Thema: Grundsätzliche Frage zum Rücklauf der Silvia

Ich habe mal eine allgemeine Frage zum Rücklauf/Aufbau der Silvia:

Angenommen es befindet sich zu fein gemahlenes Kaffeemehl im ST, dann fließt das Wasser ja wieder zurück in den Wassertank.

Wenn ich nun die Brühgruppe rückspüle, dann verhält sich das Blindsieb ja ebenfalls wie ein (z.B durch zu fein gemahlenes Kaffeemehl) undurchlässiges Sieb.

Worin besteht der Unterschied zwischen Blindsieb und versopftem Siebträger? Es wird doch beides übers Magnetventil gesteuert und die Maschine erkennt doch nicht ob ich nun Espresso beziehen will (und das Wasser in den Tank zurückfließen soll) oder ob ich Rückspüle (und der Kaffeefettlöser in die Auffangschale fließen soll).

in den tank fliesst während des bezugs frischwasser via bypass/EPV aus/nach der pumpe in den tank zurück,
also nichts aus der brühgruppe


das MV schaltet NACH bezug auf druckausgleich in die abtropfschale, nicht nur wegen zu fein gemahlenem kaffee oder blindsieb - das ist immer so, um einen trockenen puck zu erreichen

gruß, galgo

Das wasser vom Rückspühlen geht nicht in den Tank zurrück, nicht mal in den Kessel. Es gibt eine Punmpe, die vom Tank wasser in den Kessel pumpt. Zwischen Pumpe und Kessel ist eine Verzweigung und ein Überdruckventil. Wenn der Kessel voll ist, fließt das überflüssig gepumpte wasser in den Tank zurrück. Ist das wasser erst mal im Kessel gelangt es von da aus über eine weitere Pumpe, die sehr viel Druck aufbauen kann in den Puck. Auch da gibt es ein Überdruckventil dessen Ausgang unten am Wasserauffangbehälter ist, etwa in der Mitte. (kannst du mit den Fingern ertasten). Wenn du nun also Kaffeefettlöser im Blindsieb hast, wird nur der Teil zwischen Kessel und Siebträger gespühlt. Das Wasser was aus dem Kessel kommt fließt dann allerdings in die Wasserschale.

Gruß,
Semmel

Zur allgemeinen Verwirrung jetzt auch noch mein Erklärungsversuch, weil ich der Erläuterung meines Vorschreibers nicht zustimmen kann:

Die Pumpe zieht Wasser aus dem Tank und drückt es durch den Kessel in die Brühgruppe. Dadurch teilt sich das System in einen Kaltwasser- (vor dem Kessel) und einen Heisswasserbereich (nach dem Kessel).

Der maximale Druck wird üblicherweise im Kaltwasserbereich durch ein Ventil sichergestellt, dass bei Erreichen dieses Druckes öffnet und das überschüssige Wasser in den Tank zurückleitet (in Wahrheit erhöht es die Durchflussleistung der Pumpe und vermindert dadurch den von der Pumpe erzeugten Druck (siehe auch Pumpenkennlinie). Im Kaltwasserbereich findet das deswegen statt, weil sonst auch durch den KEssel ein erhöhter Durchfluss stattfinden würde und dann das Brühwasser kälter wäre als berechnet ...

Das Magnetventil (oder Dreiwegeventil) sitzt im Heisswasserbereich und hat die Aufgabe, den Weg zwischen Kessel und Brühgruppe nur zu öffnen, wenn die Pumpe läuft (und also im Kessel ein Überdruck herrscht). Wenn die Pumpe nicht läuft, ist die Brühgruppe mit einem dritten Weg, nämlich dem Auslaufrohr in die Abtropfschale, verbunden, und der Weg in den Kessel ist dicht.

Beim Bezug (oder Rückspülen) öffnet das Ventil und der Pumpendruck baut sich auf Puck oder Blindsieb auf und wird in seiner maximalen Höhe vom OPV (OverPressureValve = Überdruckventil) im Kaltwasserbereich begrenzt. Beim Ausschalten der Pumpe bleibt der Druck im System erhalten, der Weg zwischen Kessel und Brühgruppe wird geschlossen und der Weg in die Abtropfschale geöffnet - weil in der Abtropfschale kein Druck herrscht, entlädt sich der Druck in der Brühgruppe (und nur der) einschliesslich des auf dem Puck stehenden Wassers (wenn es nicht zu viel ist) in die Abtropfschale.

Beim Rückspülen kann so im Blindsieb gelöstes Reinigungsmittel mitgerissen werden und damit das ansonsten von innen schwer zugängliche Magnetventil gereinigt werden

Gruss Emil

Zitat von Semmel

Ist das wasser erst mal im Kessel gelangt es von da aus über eine weitere Pumpe, die sehr viel Druck aufbauen kann in den Puck. l

weitere pumpe ???
die kann ich selbst nach dem genuss von mexikanischem salbei nicht finden

semmel - es gibt nur eine pumpe

n8ie, galgo

edith emil - seh ich auch so

Zitat von galgo

semmel - es gibt nur eine pumpe

Ups.. dann hab ichs wol falsch verstanden.. ich dachte vor dem Kessel wird nich so viel Druck benötigt, weswegen da nur ein bisl Druck aufgebaut wird, und nach dem Kessel wird dann mit schmackes ~10 Bar erzeugt. Hab ich wol falsch verstanden, tut mir leid.

Gruß,
Semmel

Zitat von Semmel

Ups.. dann hab ichs wol falsch verstanden.. ich dachte vor dem Kessel wird nich so viel Druck benötigt, weswegen da nur ein bisl Druck aufgebaut wird, und nach dem Kessel wird dann mit schmackes ~10 Bar erzeugt. Hab ich wol falsch verstanden, tut mir leid.

Gruß,
Semmel

no need 4 sorry, ich hab hier wohl schon auch etlichen "unsinn" geschrieben...

der "schmackes" wird von der pümpe vorm kessel mit bis zu 15 bar erzeugt,
deswegen hier oft die druckreduzierung über verstellung des Überdruckventils

gruß, galgp

So jetzt hab ich zu dem ganzen Magnet und Rücklaufgedöns auch noch ne frage.
Wenn ich ein blindsieb einlege, dann läuft über das magnetvetil kein wasser in die auffangschale, sondern es läuft direkt in den tank. schalte ich ab, dann hört man ein klacken und in die auffangschale läuft wasser. ich bei mir die steuerung des magnetventiels kaputt? magnetventil hab ich schon mal ausgebaut und entkalkt (habs nicht komplett zerlegt)

grüsse

Das Magnetventil (oder Dreiwegeventil) sitzt im Heisswasserbereich und hat die Aufgabe, den Weg zwischen Kessel und Brühgruppe nur zu öffnen, wenn die Pumpe läuft (und also im Kessel ein Überdruck herrscht). Wenn die Pumpe nicht läuft, ist die Brühgruppe mit einem dritten Weg, nämlich dem Auslaufrohr in die Abtropfschale, verbunden, und der Weg in den Kessel ist dicht.

Beim Bezug (oder Rückspülen) öffnet das Ventil und der Pumpendruck baut sich auf Puck oder Blindsieb auf und wird in seiner maximalen Höhe vom OPV (OverPressureValve = Überdruckventil) im Kaltwasserbereich begrenzt. Beim Ausschalten der Pumpe bleibt der Druck im System erhalten, der Weg zwischen Kessel und Brühgruppe wird geschlossen und der Weg in die Abtropfschale geöffnet - weil in der Abtropfschale kein Druck herrscht, entlädt sich der Druck in der Brühgruppe (und nur der) einschliesslich des auf dem Puck stehenden Wassers (wenn es nicht zu viel ist) in die Abtropfschale.

alles bestens

Gruss Emil