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  1. #1
    mokkman ist offline Benutzer
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    Standard Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Hi ihr alle!
    Bin neu hier und habe mir gestern endlich eine heiß ersehnte Espressomaschine gegönnt. Hierbei handelt es sich zwar um ein EInstiegergerät, die Isomac Supergiada. In der Kürze der Zeit muss ich sagen, dass sie solide wirkt und auch geschmacklich sehr leckeren Espresso macht.

    Nur habe ich eine Frage:
    Wie bekomme ich eine schöne Crema hin? Also je nach Lust und Laune kommt keine Crema mit oder wenn dann nur ein 2mm kleiner Rand.

    Also der Kaffe ist frisch gemahlen und wurde sowohl im kleinen als im großen Sieb gemacht. Dann noch leicht getampert und dann glattgedreht.

    Und bitte sagt mir nicht, dass die Maschine nix ist, als Student muss man Kompromisse eingehen . Für nen Guten Kaffee habe ich sonst nen Saeco Vollautomaten daheim, aber da ich zu 90% nur Espresso trinke, will ich den wenigstens perfekt hinbekommen.

    Danke schonmal!!!

    Gruß Frank

  2. #2
    moviemaniac ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Hallo Frank,

    Die üblichen Fragen sind wohl:

    - Welche Bohnen?
    - Wie alt sind die Bohnen (Röstdatum, MHD)
    - Welche Mühle?
    - Stimmt die Durchlaufzeit (25ml in 25 Sekunden)?

    Ich kenne deine Maschine nicht, aber mit diesen Angaben sollten Dir die Experten hier noch effektiver helfen können.
    Grüße aus OberÖsterreich, Klaus

    Maschinen: Ibrik, FP, Handfilter, Krups Novo 2100 (derzeit stillgelegt), Miss Silvia
    Mühlen: Zassenhaus Santiago, Iberital Challenge
    Derzeit in den Mühlen: Walter - Monsooned Malabar

  3. #3
    pastajunkie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Hi mokkman,
    schau erst mal hier
    Da dürften einige deiner Fragen beantwortet werden, die mein Vorredner auch schon genannt hat!
    Das Wichtigste kann ich dir schon nennen: Ohne Mühle keine frisch gemahlenen Bohnen und kein vernünftiger Espresso!

    Viel Spaß beim Lesen
    Gruß Peter
    La Cimbali M21 Junior S1
    La Pavoni Professional nera
    Mazzer Mini E A

  4. #4
    mokkman ist offline Benutzer
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    Standard AW: Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Danke schonmal für die Hilfe!!!

    Also die Bohnen waren gestern noch am Stück und wurden frisch gemahlen.
    Sind von Crastan und geschmacklich auf jeden Fall lecker. Sind noch bis 20. September 2009 haltbar laut Audruck.

    Aber mal dumm nachgefragt, was hat das Alter des Kaffeepulvers mit der Crema zu tun? Ich hatte da mal ne Dose Illy, der schon gemahlen ein halbes Jahr offen war und hab den ab und an in das Pulverfach meiner Saeco rein und da kam IMMER ne Crema dabei raus, dass man sich drauflegen kann...

    Zur Mühle kann ich nix sagen, war aber was professionelles ausm Gastrobedarf.
    Wenn ich mal bisschen Geld übrig habe werde ich mir eine Mühle wie die Demoka M203 oder ähnliches holen. Aber da werde ich euch dann noch näher auskundschaften, wenn es so weit ist.

    Vorerst stört mich die Cremaproblematik am Meisten.
    Was mir aufgefallen ist, dass der Trester teils viel zu nass ist bzw. richtig breiig und zerfließt quasi; beim Vollautomaten ist das ja zu nem Kaffeepad, das schon fast staubstrocken ist gepresst.


    Dann habe ich noch ein paar kleine Fragen:
    1. Ist das normal, dass die Maschine keinen Druck anzeigt, wenn man sie einschaltet und aufheizen lässt?
    2. Warum kommt der Druck erst, wenn ich den Wasserfluss einschalte? Ist das Manometer nur für den Pumpendruck und nicht Kesseldruck?
    3. Ist 9bar ausreichend, denn mehr bekomm ich nie auf der Anzeige


    Hier noch paar Bilder von meinem kleinen "Glanzstück"!!!

    Danke schonmal




  5. #5
    moviemaniac ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Ich gehe mal nur auf die Punkte ein, die ich auch beantworten kann

    1.) Die Bohnen N-I-E im Stück fertigmahlen, immer nur kurz vor dem Bezug. Was du brauchst, ist eine ordentliche Mühle, bei der du den Mahlgrad je nach Bohnensorte auf deine Maschine einstellen kannst. Es kann sehr gut sein, dass der Mahlgrad des nun zur Gänze gemahlenen Kaffees nicht zur Maschine passt - die Durchlaufzeit stimmt nicht und du hast keine (kaum) Crema. Für den Studentengeldbeutel kannst du dir bei ebay eine gut erhaltene, gebrauchte Zassenhaus (oder Peugeot) Handmühle für wenig Geld kaufen.

    2.) Du kannst einen Siebträger nicht mit einem VA vergleichen. Beim VA (bei den meisten jedenfalls) kommt durch diverse Tricks aus jeder Bohne und jedem Pulver eine Pseudo-Crema heraus. Eine Siebträgermaschine (ohne Cremasiebe oder -Siebträger) ist da wesentlich anspruchsvoller, was Bohnen, Mahlgrad, Alter, Menge etc. anbelangt.

    3.) Die Bohnensorte kenne ich nicht, kann aber gut sein, dass das MHD 24 Monate nach Röstung angegeben ist, die Bohnen also schon sehr alt sind (bis zu maximal etwa 3-4 Monate Alter bei ungekühlter Lagerung ist die Empfehlung hier im Board - danach verlieren sie immer mehr an Geschmack und Fähigkeit, gute Crema zu erzeugen)

    Ich empfehle, diese Wikiartikel durchzulesen:

    Espresso für Einsteiger - KaffeeWiki
    Espresso siebträger - KaffeeWiki
    Espresso - KaffeeWiki

    Zu deinen Fragen:

    ad 2: Der Druck wird dadurch aufgebaut, dass das zusammengepresste Kaffeemehl dem Wasser einen Widerstand entgegengesetzt, von daher hast du auch nur eine Druckanzeige (Brühdruck, nicht Kesseldruck!) wenn du einen Shot zubereitest
    ad 3: 9 bar ist perfekt
    Grüße aus OberÖsterreich, Klaus

    Maschinen: Ibrik, FP, Handfilter, Krups Novo 2100 (derzeit stillgelegt), Miss Silvia
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  6. #6
    mokkman ist offline Benutzer
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    Standard AW: Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Hi Klaus!
    Danke dir! Hast mir da echt geholfen. Also red ich mir das jetzt mal schön, dass man am Anfang auch mal nur ne sehr dürftige Crema hinbekommt .

    Weil es stört mich dahingehend, dass ich will, dass auch die Optik stimmt.
    Geschmacklich ist er aber, soweit mein Gaumen das feststellt, sehr lecker und ist weder bitter noch sauer oder sonst was sonder schmeckt einfach nur ganz stark nach Kaffee bzw. Espresso mit nem leicht nussig/holzigen Nachgeschmack.

    So von dem ganzen Gerede habe ich gerade Lust bekommen und mir gerade einen doppelten Espresso gemacht im großen Sieb.
    Aber ich denke, dass da was mit der Durchlaufzeit nicht passt, da die Espressotasse bei 25sek überlaufen würde. Bei mir sind es eher so 10-15sek und erst ganz am Schluss kam die Crema raus, aber dann musste ich aufhören, da ich den Espresso nicht "verwässern" möchte.
    Ach ja habe auf den Druck geachtet und der fing bei 9bar an und ging bis 10bar hoch, das dürfte auch noch ok sein oder?

    Ich häng mal ein Bild ran, wie er meist bei mir aussieht:




    Gruß Frank
    Vollautomat: Saeco Incanto

    Siebträger:
    1.Isomac Supergiada (Dez. 08 - Jan 09)
    2.Isomac Maverick ( Jan. 09 - ???)

    Mühle: Zassenhaus Mokka

  7. #7
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    Standard AW: Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Hallo Frank,

    10-15 Sekunden sind definitiv zu wenig. Du wirst dich wundern, wie der Espresso erst bei 25 Sekunden schmeckt
    Da du am Mahlgrad nichts ändern kannst, versuche es mit mehr Pulver und/oder stärkerem Anpressdruck beim Tampern.

    Der Druck der Maschine passt soweit.
    Grüße aus OberÖsterreich, Klaus

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  8. #8
    mokkman ist offline Benutzer
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    Daumen hoch AW: Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Hallo Klaus!
    Ich habe mal nachgemessen, also das Timing passt scheinbar in keinster Weise, was heißen soll, dass ca 50ml Wasser in knapp 20 Sekunden durchs Pulver "schießen".
    Werde den Tipp beim Tampern mal berücksichtigen. Davor habe ich nur fast das Eigengewicht des Tampers genutzt und vielleicht noch ein wenig ganz leicht angedrückt.
    Werde es mal mit PRESSEN versuche, ob das das Ergebnis ein wenig verbessert; was ich hoffe

    Dann habe ich noch eine Frage:
    Wie weit sollte man das Sieb eigentlich einklinken? Ich drehe den Baionettverschluss nur immer ca. 45 Grad zu, so dass der Träger quasi schön symmetrisch in der Mitte sitzt. Ein wenig Puffer hätte ich noch, so dass ich wohl ca 60 Grad drehen kann. Kann das was bringen, wenn es fester sitzt?

    Gruß Frank
    Vollautomat: Saeco Incanto

    Siebträger:
    1.Isomac Supergiada (Dez. 08 - Jan 09)
    2.Isomac Maverick ( Jan. 09 - ???)

    Mühle: Zassenhaus Mokka

  9. #9
    moviemaniac ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Hallo Frank,

    beim Tampern ruhig mal richtig fest niederdrücken und den ganzen Arm zur Kraftübertragung verwenden

    Ich kenne deine Maschine nicht, darum zum Einklinken nur ein genereller Hinweis: So weit drehen, wie es mit normaler Kraft möglich ist. Wenn du den Siebträger bis etwa 60° drehen kannst, dann mach' es auch. Besonders, wenn das Kaffeemehl mal in Zukunft feiner ist, könnte es sonst sein, dass oben bei der Dichtung Kaffee austritt.
    Grüße aus OberÖsterreich, Klaus

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  10. #10
    mokkman ist offline Benutzer
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    Standard AW: Paar Anfängerfragen zur Isomac

    Hi!
    Hatte heute mein erstes Erfolgserlebis und wollte das mal schnell hier Kund tun!
    Es lag doch am Mahlgrad! War heute nochmal bei dem Laden, wo ich alles gekauft habe und da hat mir der nette Mann nochmal ein gratis Döschen mit ganz fein gemahlenem Kaffee gegeben.

    Das sind Unterschiede wie Tag und Nacht!!! Selbst mit dem Einfachsieb kommen super Ergebnisse heraus. Beim ersten Versuch habe ich etwas zu derbe getampert, d.h. der Druck lag bei fast 14Bar und der Espresso ist nur gaaanz langsam herausgetropft.
    Beim zweiten Versuch war alles viel besser

    Crema wunderbar dick da und auch der Trester ist hart wie ein Weihnachtsplätzchen.

    Danke nochmals für die Tipps!!




    Vollautomat: Saeco Incanto

    Siebträger:
    1.Isomac Supergiada (Dez. 08 - Jan 09)
    2.Isomac Maverick ( Jan. 09 - ???)

    Mühle: Zassenhaus Mokka

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