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  1. #1
    Abraa ist offline Benutzer
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    Frage Warum ist die Brewtus so günstig?

    Eigentlich sagt der Thread Titel schon alles: Warum ist die Brewtus so günstig? Trotzdem will ich es noch ein bisschen ausführlicher erläutern.

    Also .... im Vergleich zu anderen Dualboiler Maschinen wie z.B.

    - Vibiemme Domobar Super DB
    - Dallacorte Mini
    - La Spaziale Vivaldi

    sehe ich einen Preisunterschied von rund 500 bis 600 Euro. Bezahlt man da "nur" den guten Namen oder gibt es Unterschiede, die mir noch nicht aufgefallen sind?

    Alle drei Maschinen haben entweder durch PID (Vibiemme und Brewtus) oder durch den technischen Aufbau eine hohe Temperaturstabilität. Alle drei haben frei schwenkbare Dampf- und Wasserdüsen. Alle drei sind stabil und massiv aufgebaut (zumindest laut den Berichten hier).

    Ein Händler hier vor Ort wollte es mir so erklären: Wenn ich die Brewtus mit der Vibiemme DB vergleiche ist das wie der Vergleich zwischen einem neuen Passat und einem neuen Mercedes .... beides sind gute Autos, aber der Mercedes fühlt sich einfach wertiger an. Aber warum sollte die Brewtus sich nicht so gut anfühlen wie die Vibiemme? Expobar soll laut dem Händler eher günstiger produzieren, aber die Berichte hier sprechen immer von der guter Verarbeitung und viel Erfahrung hat Expobar durch die Gastromaschinen ja eigentlich auch genug.

    Ich finde einfach keinen Haken. Bin gespannt ob ihr Gründe nennen könnt, die den Preisunterschied erklären.

    Gruß Abraa

  2. #2
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum ist die Brewtus so günstig?

    Hallo,

    Zitat Zitat von Abraa Beitrag anzeigen
    Alle drei Maschinen haben entweder durch PID (Vibiemme und Brewtus) oder durch den technischen Aufbau eine hohe Temperaturstabilität.
    Die Temp. Stabilität kommt nicht vom PID. Die hatten auch schon die anderen Brewtus Maschinen. Mit PID wird soweit ich weiss ja erst die Brewtus III ausgeliefert.

    Alle drei haben frei schwenkbare Dampf- und Wasserdüsen. Alle drei sind stabil und massiv aufgebaut (zumindest laut den Berichten hier).
    Stimmt. Die Brewtus hat sogar zusätzlich NoBurn Dampflanzen und ist auf Festwasser umrüstbar (gibts unterschiedliche Ausführungen) - das bieten nicht alle anderen.

    Ein Händler hier vor Ort wollte es mir so erklären: Wenn ich die Brewtus mit der Vibiemme DB vergleiche ist das wie der Vergleich zwischen einem neuen Passat und einem neuen Mercedes
    Der Vergleich ist nun wirklich völlig daneben. Bei allen genannten Maschinen handelt es sich um solche aus italienischer Fertigung. Und dort ist man, was exakte Passformen und gute Verarbeitung angeht, ungefähr so nahe an der Qualität deutscher Autobauer wie Sizilien an Sylt. Sie sind ok - aber ich kenn ganz wenige Espressomaschinen, die in diesem Bereich wirklich überzeugend sind.

    Ich finde einfach keinen Haken. Bin gespannt ob ihr Gründe nennen könnt, die den Preisunterschied erklären.
    Expobar fertigt ja nicht nur die Brewtus rel. preisgünstig. Auch deren Office Line ist sehr preisattraktiv. Und aus diesem Regal hat man sich einfach bedient. Das Gehäuse ist identisch, die Boiler lagen so schon rum, etc. pp. . Ich denke die Entwicklungskosten und erst recht die Fertigungskosten für Neuteile haben sich in Grenzen gehalten. Das wars. Einen Haken gibts nicht, die Brewtus ist weltweit wahrscheinlich der meistverkaufte Dualboiler (Vermutung) - da hätte jemand schon nen Haken gefunden, wenns einen gäbe

    Gruß
    Peter

  3. #3
    ZappBrannigan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum ist die Brewtus so günstig?

    Zitat Zitat von pefro Beitrag anzeigen
    Der Vergleich ist nun wirklich völlig daneben. Bei allen genannten Maschinen handelt es sich um solche aus italienischer Fertigung. Und dort ist man, was exakte Passformen und gute Verarbeitung angeht, ungefähr so nahe an der Qualität deutscher Autobauer wie Sizilien an Sylt. Sie sind ok - aber ich kenn ganz wenige Espressomaschinen, die in diesem Bereich wirklich überzeugend sind.

    Gruß
    Peter

    Expobar ist eine spanische Firma wenn ich mich recht entsinne


    Gruß,
    Manuel
    ***Vibiemme Domobar***+++***Quickmill Apollo 60***+++***Demoka M-203***

  4. #4
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum ist die Brewtus so günstig?

    Naja, eine Brühgruppe, die nie für DB-Bertrieb gedacht war, aber im Teilehandel günstig zu bekommen ist, mit Spezial-Entwicklungen zu vergleichen (zumindest bei der DC; die Spaziale ist ein Zwischending), ist ungefähr so, wie einen Fiat 500 Abarth mit einer Alfa Giulia gleichsetzen zu wollen (um mal bei den Automarken und dem Land der Tomaten zu bleiben). Die DC hat den am gleichmäßigsten durchgewärmten Brühkopf von allen dreien, was sich m.E. schon bemerkbar macht; exzessive Leerbezüge an der Brewtus können das aber teilweise auffangen.

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  5. #5
    Abraa ist offline Benutzer
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    Standard AW: Warum ist die Brewtus so günstig?

    Zitat Zitat von pefro Beitrag anzeigen
    Der Vergleich ist nun wirklich völlig daneben. Bei allen genannten Maschinen handelt es sich um solche aus italienischer Fertigung. Und dort ist man, was exakte Passformen und gute Verarbeitung angeht, ungefähr so nahe an der Qualität deutscher Autobauer wie Sizilien an Sylt. Sie sind ok - aber ich kenn ganz wenige Espressomaschinen, die in diesem Bereich wirklich überzeugend sind.
    Oh ... ich glaube ich habe den Vergleich nicht eindeutig formuliert. Der Händler meinte dass die Brewtus wie der Passat und die Vibiemme DB wie der Mercedes wäre.

    Zitat Zitat von pefro Beitrag anzeigen
    Expobar fertigt ja nicht nur die Brewtus rel. preisgünstig. Auch deren Office Line ist sehr preisattraktiv. Und aus diesem Regal hat man sich einfach bedient. Das Gehäuse ist identisch, die Boiler lagen so schon rum, etc. pp. . Ich denke die Entwicklungskosten und erst recht die Fertigungskosten für Neuteile haben sich in Grenzen gehalten. Das wars. Einen Haken gibts nicht, die Brewtus ist weltweit wahrscheinlich der meistverkaufte Dualboiler (Vermutung) - da hätte jemand schon nen Haken gefunden, wenns einen gäbe
    Das mit der schon vorhandenen Materialien und Bauteilen ist ein Grund, den ich einsehe. So hatte ich das noch nicht betrachtet.

    Gruß Christian

  6. #6
    Abraa ist offline Benutzer
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    Standard AW: Warum ist die Brewtus so günstig?

    Zitat Zitat von nobbi-4711 Beitrag anzeigen
    Naja, eine Brühgruppe, die nie für DB-Bertrieb gedacht war, aber im Teilehandel günstig zu bekommen ist, mit Spezial-Entwicklungen zu vergleichen (zumindest bei der DC; die Spaziale ist ein Zwischending), ist ungefähr so, wie einen Fiat 500 Abarth mit einer Alfa Giulia gleichsetzen zu wollen (um mal bei den Automarken und dem Land der Tomaten zu bleiben). Die DC hat den am gleichmäßigsten durchgewärmten Brühkopf von allen dreien, was sich m.E. schon bemerkbar macht; exzessive Leerbezüge an der Brewtus können das aber teilweise auffangen.
    OK ... wenn ich Dich richtig verstehe meinst Du die E61 Brühgruppe, die nie für DB gedacht war. Gut, das kann ich auch nachvollziehen. Das Argument geht ja in eine Ähnliche Richtung wie gerade schon von pefro/Peter erwähnt. Sind die von Dir genannten exzessiven Leerbezüge denn bei der Brewtus nötig um guten Espresso aus der Maschine zu bekommen? Ich lese davon jetzt zum ersten Mal.

    Gruß Christian

  7. #7
    Systermann ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum ist die Brewtus so günstig?

    Zitat Zitat von nobbi-4711 Beitrag anzeigen
    Naja, eine Brühgruppe, die nie für DB-Bertrieb gedacht war, aber im Teilehandel günstig zu bekommen ist, mit Spezial-Entwicklungen zu vergleichen (zumindest bei der DC; die Spaziale ist ein Zwischending), ist ungefähr so, wie einen Fiat 500 Abarth mit einer Alfa Giulia gleichsetzen zu wollen (um mal bei den Automarken und dem Land der Tomaten zu bleiben). Die DC hat den am gleichmäßigsten durchgewärmten Brühkopf von allen dreien, was sich m.E. schon bemerkbar macht; exzessive Leerbezüge an der Brewtus können das aber teilweise auffangen.

    Greetings \\//

    Marcus
    Die günstige Brühgruppe ist in vielen Espressomaschinen wie zb. ECM - Quick Mill - Isomac - Izzo - Expobar - Vibiemme (Eigenkonstruktion) verbaut. Darunter drei Hersteller die Sie in Dualboilern einsetzen, na dann haben die wohl alle keine Ahnung, und nur Dallacorte hat den Durchblick. ?

    Ist die Brühgruppe wohl extra für die Dallacorte Dualboiler konstruiert worden !

    Mit freundlichen Grüßen

    Andreas Systermann

  8. #8
    ChristianK ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum ist die Brewtus so günstig?

    Zitat Zitat von Systermann Beitrag anzeigen
    Die günstige Brühgruppe ist in vielen Espressomaschinen wie zb. ECM - Quick Mill - Isomac - Izzo - Expobar - Vibiemme (Eigenkonstruktion) verbaut. Darunter
    Hallo,
    die E61 ist ja ursprünglich für HX Maschinen gebaut worden. Sie hat viel Oberfläche um Wärme abzugeben. Die ganzen Brühgruppen von Dual Boiler Maschinen sind isoliert oder abgedeckt. Ich denke mal daher kommt die Meinung. Wenn man die E61 ausreichend bezeizt, dann funktioniert sie vielleicht auch als Dual Boiler Maschine.

    Gruß
    Christian
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  9. #9
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum ist die Brewtus so günstig?

    Hi,

    das sie auch in der Praxis funktioniert, können für VBM zumindest ich und z. B. der Kollege Highlander bestätigen

    Die Nase kühlt m.E. nicht aus, wobei ich aber vor jedem Bezug kurz ein wenig Wasser zum Vorheizen in die Tassen lasse. Eher hat sie vorher bei meiner HX-Zweikreiser Super ziemlich zum Überhitzen geneigt (was in der Gastronomie kein Problem ist, zuhause, trotz häufiger Benutzung, aber ausgiebige cooling flushes nötig machte, was natürlich auch keine allzugroße Anstrengung ist).

    Bei meiner heimischen Temp.messung unter dem Sieb mußte ich - wegen des langsamen K-Fühlers am Digi-Thermo - über Minuten das Wasser laufen lassen. Ich war positiv überrascht, wie stabil die Wassertemperatur blieb (lag wohl am großen Brühboiler mit ausreichend Wasser und gelang trotz Nachheizens).

    Gerade für den Heimgebrauch finde ich die E61-Dualgeräte klasse
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  10. #10
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Warum ist die Brewtus so günstig?

    @Systermann:

    Dennoch werden Sie mir wohl recht geben, dass eine in wenigen tausend Exemplaren gefertigte Eigenentwicklung um ein paar Kronen teurer sein dürfte als ein Zulieferteil, das man an nahezu jeder Ecke bekommt, egal wie gut oder schlecht es nun sein mag.

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

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