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  #11 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 16:16
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Registriert seit: 16.04.2008
Beiträge: 72
Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

[quote=gmt-panam;259434]Hallo, jetzt habe ich ein gutes Angebot über eine gebrauchte faema legend s1 - was haltet ihr von der maschine - es macht mir ein wenig sorgen, dass sie einen 6l tank hat. quote]


Hallo,

wenn es die Legend von rafiffi ist, machst du mit Sicherheit nix falsch. In meiner ("Stamm-") Kaffee-Bar trink ich ab und an einen Espresso aus einer Legend (allerdings 3-gruppig). Sieht super aus und schmeckt für einen "Bar-Espresso" relativ gut.
Die Option mit dem Festwasseranschluss ist sicherlich ein großer Vorteil, falls du mal "festwassern" willst. Ein 6 l Tank ist natürlich schon etwas üppig für den täglichen Gebrauch. Da müsstest du evtl. öfter mal das Wasser tauschen, was natürlich teuerer werden könnte, wenn du (in Abhängigkeit deiner Wasserhärte) mit Flaschenwasser füllst. Im Board wurden aber auch schon öfter Lösungen mit einem (evtl. kleineren) externen Wassertank beschrieben.

Grüße
vinci-kalle
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  #12 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 18:43
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Registriert seit: 29.04.2008
Beiträge: 87
Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

die ist es und eigentlich ist sie mir auch zu teuer und zu groß, aber der haben-wollen-reflex koennte noch stärker sein, darum hoffte ich auch auf gegenargumente. einen externen tank kann ich mir als lösung nicht vorstellen, wenn ich soviel geld ausgeben sollte, möchte ich kein provisorium.

Zitat:
Zitat von Largomops Beitrag anzeigen
Es wird doch wohl nicht die sein?

Faema E61 Legend 1-gruppig für Freaks

Die wäre meine Traummaschine. Bitte kauf sie, sont muss ich wahrscheinlich ran.
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  #13 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 18:44
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Registriert seit: 29.04.2008
Beiträge: 87
Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

[quote=vinci-kalle;259481]
Zitat:
Zitat von gmt-panam Beitrag anzeigen
Hallo, jetzt habe ich ein gutes Angebot über eine gebrauchte faema legend s1 - was haltet ihr von der maschine - es macht mir ein wenig sorgen, dass sie einen 6l tank hat. quote]


Hallo,

wenn es die Legend von rafiffi ist, machst du mit Sicherheit nix falsch. In meiner ("Stamm-") Kaffee-Bar trink ich ab und an einen Espresso aus einer Legend (allerdings 3-gruppig). Sieht super aus und schmeckt für einen "Bar-Espresso" relativ gut.
Die Option mit dem Festwasseranschluss ist sicherlich ein großer Vorteil, falls du mal "festwassern" willst. Ein 6 l Tank ist natürlich schon etwas üppig für den täglichen Gebrauch. Da müsstest du evtl. öfter mal das Wasser tauschen, was natürlich teuerer werden könnte, wenn du (in Abhängigkeit deiner Wasserhärte) mit Flaschenwasser füllst. Im Board wurden aber auch schon öfter Lösungen mit einem (evtl. kleineren) externen Wassertank beschrieben.

Grüße
vinci-kalle
kennst du den verkäufer? kann man sich auf einen topzustand verlassen?
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  #14 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 19:46
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Beiträge: 2.067
Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Zitat:
Zitat von gmt-panam Beitrag anzeigen

kennst du den verkäufer? kann man sich auf einen topzustand verlassen?
Rafiffi ist hier im Board Händler und "allgemein bekannt" (siehe Marktplatz). Du kannst Dich da sicher drauf verlassen, das er Dir keine Ziegelsteine schickt Meine Erfahrungen (Einkäufe) bei ihm waren bisher immer Bestens!

Und die Faema gibts wirklich mit TANK? Oder meint ihr mit 6l den BOILER Inhalt?

Gruß
Peter
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  #15 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 20:03
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Registriert seit: 16.04.2008
Beiträge: 72
Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Der Kessel hat natürlich 6 l!

@gmt-panam:
Wenn Legend, dann sinnigerweise nur Festwasser oder externer Tank (den du ja nicht unbedingt haben möchtest).

Ich habe bei rafiffi zweimal bestellt und bekam jedesmal, sowohl telefonisch, als auch per E-Mail, sehr schnelle und kompetente Auskünfte und Beratung.

Grüße
vinci-kalle
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  #16 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 20:06
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Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Zitat:
Zitat von gmt-panam Beitrag anzeigen
ist es denn wirklich so, dass man lange und viele leerbezüge einplanen muss, wenn man sich für einen zweikreiser statt eine dualboiler entscheidet?
Der DB hat einfach die eingestellte Temperatur. Bei Zweikreiser musst Du herausfinden wie lange Du flushen musst um die gewünschte Temperatur zu haben. Der DB ist einfach viel einfachter und konstanter.
__________________
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  #17 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 21:58
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Beiträge: 87
Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

also bin ich wahrscheinlich mit einer la spaziale am besten bedient - oder mit einer rocket giotto bzw. cellini, die mir immer noch sehr gut gefällt und ja angeblich auch temp- stabil sein soll. oder?
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  #18 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 22:39
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Beiträge: 1.328
Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Die E61-Legend ist nur dann schön, wenn sie frei im Raum steht und man bzw. die Gäste die Schauseite sehen können. Die Bedienerseite ist auf Dauer nicht so toll. Was mich auch noch nerven würde ist die im Verhältnis zur Maschine sehr kleine Abtropftasse. Man muss schon sehr überlegt den ST ausspülen oder den Brühkopf putzen, ohne die ganze Gegend ordentlich zu versauen.

Einen Dual Boiler mit PID-Steuerung wie die La Spaziale kann man nicht mit einem Zweikreiser wie einer ECM oder Rocket vergleichen.

Ein Zweikreiser ist sicher recht temperaturstabil, wenn du den pressostatgeregelten Boiler meinst, aber die Brühtemperatur ist in der Regel keineswegs konstant. Das Wasser im Wärmetauscher wird im Leerlauf trotz Kühlung über die thermosyphonisch angeschlossene große, freistehende Brühgruppe irgendwann die Kesseltemperatur erreichen. Man kann dann Düsen im TS-Kreislauf tauschen, um ein thermisches Gleichgewicht im Wärmetauscher und im Thermosyphonkreislauf zu erreichen zu versuchen, und man kann Leerbezüge mit der Stoppuhr machen, um auf eine halbwegs optimale Brühtemperatur zu kommen, aber das ist schon mit ein bisschen Aufwand verbunden.

Wenn man die Kesseltemperatur ändern will, dann muss man abschalten, Kabel abziehen, alles abkühlen lassen, aufschrauben, Gehäuse abbauen, Pressostat verstellen, Gehäuse anbauen, Kabel anstecken, aufheizen, probieren, und wenn man einmal messen will, wird man schnell lernen, dass das Messen von Brühtemperaturen nicht trivial ist.

Wenn man beim DB mit der Temperatur nicht zufrieden ist, probiert man einfach, wenn man Lust hat, dann dreht man die Temperatur ein bisschen höher oder ein bisschen herunter, und nach zwei Minuten liegt die gewünschte Temperatur an.
__________________
Sommer: Quick Mill 3000 Orione + Ascaso i•mini
Winter: Quick Mill 0820 (ex 0810) brühdruckreduziert + Ascaso i•mini
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  #19 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 22:59
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Registriert seit: 29.04.2008
Beiträge: 87
Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

gibt es denn hier nutzer der la spaziale, die ein wenig erfahrung mitteilen koennen und vielleicht auch noch ein paar bilder haben oder wissen, wo es welche gibt - denn im netz ist alles sehr dürftig. und in natura habe ich sie noch nie sehen können...

was ist denn mit der brewtus oder der domobar pid im vergleich? und natürlich auch mit der dc mini?
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  #20 (permalink)  
Alt 01.01.2009, 23:09
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 08.07.2007
Ort: Schleswig-Holstein
Beiträge: 4.998
Standard AW: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Hi,
die neue Brewtus und die VBM Domo Super Dual haben ein PID, die La Spaziale m. W. nicht, ebenso die DallaCorte Mini. Die Mini hat einen kleinen Brühkessel, der zugunsten der Temperaturstabilität direkt an der Brühgruppe sitzt (aber da frag mal lieber Nobbi4711, der Dir alles zur Mini viel besser erklären kann).
Eine LaSpaziale hat Walter, Infos gibt es auch auf Ralfs Seite espressosorten.de
Gut sind sie alle
__________________
Für den sporadischen Kaffee- od. Cappugenuss:
Technivorm Moccamaster KBT 741 (Melitta Papier-/Swissgoldfilter), Rancilio Silvia V3, Mahlkönig Vario Home V2 @Ökostrom.
Aerobie Aeropress, Hario Slim.
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