Thema: Welche Maschine Dual-B oder nicht?

Zitat von gmt-panam

danke, hast du die ecm rohre angebracht, oder macht stoll das direkt oder hat izzo inzwischen auf diese umgestellt? falls sie so nicht geliefert wird, lohnt sich das? ansonsten klingt alles zu der maschine super.

Bitte lies den Artikel, der in meiner Signatur verlinkt wird. Habe ich alles dort und in den folgenden Postings erklärt.

nK

hatte ich gelesen, ist sehr hilfreich, aber nur das mit den ecm rohren nicht genau verstanden - aber ich nehme an, es heißt, dass du sie angebracht hast, oder? gruss, m

Scheint ja sehr nützlich gewesen zu sein mein letzter Beitrag. Naja - nix für ungut, war ja eh nur so dahingeschrubselt!

Zitat von gmt-panam

hatte ich gelesen, ist sehr hilfreich, aber nur das mit den ecm rohren nicht genau verstanden - aber ich nehme an, es heißt, dass du sie angebracht hast, oder? gruss, m

Ich habe sie anbringen lassen. Die relevante Information befindet sich in dem Thread Izzo Alex Duetto. Was die Rohre betrifft: Am besten, Du beginnst mit diesem Beitrag.

Gruß,
nK

An den ECM Dampfrohren kann ich persönlich nix besonderes finden. Ich hab ja auch die ECMs inkl. den neuen Quicksteam im Programm. Der Trick da ist nur die 2-Lochdüse mit den Mikrolöchern. Mit einer vernüftigen 4-Lochdüse zB von LM oder NS geht dann auch auf einer Technika III das Schäumen ansprechend schnell.

Die La Spaziale hat übrigens eine Teflonleitung, zum Thema noburn.

Hat eigentlich schon mal jemand eine Duetto mit Scace Device gemessen ? Würde mich ehrlich interessieren, wie die sich schlägt.

Ich kann mir eigentlich einen PID an der trägen, massigen E61 als nicht so ideal vorstellen. Die Anzeige mag ja einen stabilen Wert zeigen, die Frage ist eher wo der Sensor sitzt und ob es ein schneller PT100 oder T-typ ist. PID Regler allein sagt nix über Temperaturstabilität aus.

Reinhold

Zitat von gmt-panam

[ ... ] Die Brewtus auch nicht so - ausserdem denke ich immer, dass die einen Haken haben muss, günstig wie sie ist.

Och, Leute!!!! Dieses ständige "Das Ding muß doch verda**t nochmal einen Haken haben" muß doch mal aufhören! Crem (die Herstellerfirma) baut die Brewtus aus Teilen, die sie auch für Ihre Gastrokisten verwenden, d.h. es werden keine teuren Spezialteile verwendet. Die Brewtus wurde offensichtlich von einem Ingenieur entworfen, nicht von einem Designer. Das Budget für den Designer hat sich Crem also auch gespart. Und ein großes Marketing-Budget hat Crem offensichtlich auch nicht. Keine Ahnung, ob das schon die volle Preisdifferenz zu den anderen Dualboilern erklären kann (die GS3 mal ausgenommen, die spielt in einer völlig anderen Liga), aber an der Qualität der Maschine oder dem Ergebnis in der Tasse kann die Preisdifferenz nicht liegen. Und lest doch mal die Beiträge der Brewtusbesitzer hier. Ich wüßte von keinem, der nicht insgesamt zufrieden wäre.

Zitat von gmt-panam

Hat denn der Dualboiler signifikante Vorteile auch dann, wenn man nicht ständig die Bohne wechseln will, mir geht es nur um einen hervorragenden Espresso und nicht allzu wilde Leerbezüge jedes Mal.

Genau die Leerbezüge spart man sich, weil die Temperatur auch ohne absolut stabil ist. Mit einer DB-Maschine ist es also kein Voodoo bzw. Auf-die-Uhr-Geschaue mehr, konsistent immer das gleiche Ergebnis in der Tasse zu bekommen.

Zitat von gmt-panam

Und am liebsten wäre mir eine Maschine, die ich mit einem internen Filter bestücken kann, denn sie steht unter den Oberschränken, und da kann ich nicht einmal mit einer Flasche nachfüllen (der Abstand zum Schrank ist zu klein.) Darum wuerde ich gernde direkt mit Leitungswasser aus meiner Schlauchbrause befüllen.

Ein interner Filter (Ionentauscher) wird - zumindest bei Systermann, wo wir die Maschine gekauft haben - mitgeliefert. Allerdings baut die Brewtus wegen der beiden hochkant eingebauten Boiler extrem hoch. Du solltest also vorher nachmessen, ob das Teil überhaupt unter deine Oberschränke passt. Wir verwenden zum Nachfüllen einen Trichter mit Schlauch dran, das geht sehr gut. Für eine Befüllung per Brause ist die Öffnung im Tank der Brewtus zu klein, aber das läßt sich mit einem Teppichmesser o.ä. schnell ändern.

Zitat von gmt-panam

Die Alternative ist dann nur noch Festwasser oder extra unter der Spüle eine einzelne Schlauchbrause an einem Brita anzuschließen, mit der ich befülle - das alles wie gesagt, nur dann, wenn interne Filter nichts taugen.

Festwasser ist mit der Brewtus auch kein Thema. Es gibt die Maschine inzwischen auch mit einer "offiziellen" Festwasserausrüstung ab Werk.

Zitat von gmt-panam

Diese zwei probleme: Wasser und Dual-Boiler oder nicht machen mich verrückt.

Whoa!!! Erst mal einen Espresso trinken und nochmal in Ruhe darüber nachdenken!

Mein Fazit: Dualboiler kann ich aus eigener Erfahrung im direkten Vergleich mit einer Zweikreisermaschine (meine Schwiegereltern haben eine ECM Cellini) uneingeschränkt empfehlen. Nutzer anderer DB-Maschinen (z.B. cappufan, auch mit direktem Vergleich zum Zweikreiser) werden das sicherlich bestätigen. Und das mit dem Wasser läßt sich auch lösen...

Grüße,

hawi

So, jetzt habe ich wahrscheinlich alles gesehen und gelesen, was man hier so lesen kann und ich habe immerhin auf vier Maschinen eingrenzen koennen, zwischen denen ich schwanke:

1) Izzo Alex Duetto
2) Rocket Cellini (die neue Version)
3) Expobar Brewtus
4) ECM Barista (von baresta)

Eigentlich auch in der Reihenfolge, denn es scheint, dass alle, die beides kennen, eindeutig zu einem Dualboiler raten. Und da scheint die Izzo doch etwas besser verarbeitet als die Expobar. Und Verarbeitung ist mir nicht völlig egal. Allerdings auch nicht so wichtig, wenn vor allem die inneren Werte stimmen und die Komponenten gut sind, kann ich auch mit ein wenig schlechterer Entgratung, etc. leben.

Darum sehe ich auch in der ECM keine echten Vorteile, denn die Rocket gefällt mir eigentlich besser und von den Bauteilen her, dürfte sie ihr in nichts nachstehen.

Also, wer noch ein subjektives oder objektives Argument hat, der möge hier für eine Maschine stimmen, und dann mache ich es wie bei Jauch und sehe das hier als Publikumsjoker

P.S. Ich habe jetzt zwei Dualboiler mit e61 ausgewählt, ich nehme an, auch wenn man hier immer mal wieder etwas anderes liest, es ist Blödsinn, dass e61 und dualboiler keine gute Kombi sind.

P.P.S. Als Mühle habe ich mich bereits für die Anfim House entschieden, oder spricht zwingend etwas für eine andere - in Kombi mit einer speziellen Maschine vielleicht sogar?

Eins verstehe ich jetzt gerade nicht: was bitte sehr spricht denn nun gegen eine Vivaldi? Vor allem bei dem Preis? (1.680 bei Reinhold)

Zitat von Vincent Kluwe-Yorck

Eins verstehe ich jetzt gerade nicht: was bitte sehr spricht denn nun gegen eine Vivaldi? Vor allem bei dem Preis? (1.680 bei Reinhold)

Gar nichts. Nur dann hätte ich noch eine Variante mehr, die die Entscheidung nicht leichter macht...darum hatte ich die einfach mal beiseite gelassen, zumal die anderen optisch auch besser gefallen und technisch wahrscheinlich ja nicht weniger zu empfehlen sind, was ich so gelesen habe...
aber wenn noch mehr stimmen zur la spaziale raten, dann muss ich meine Liste vielleicht doch noch erweitern...

Hi,
wenn man gesehen hat, wie einfach das leidige Thema Temperatur mit einem Dualboiler zu lösen ist, verlieren die HX mit den ungenauen Leerbezügen ihren Reiz.

Wie wäre es erst mal mit einer Grundsatzentscheidung für / gegen DB?