Thema: Welche Siebträgermaschine für ein kleines Eiscafe?

Hallo user,

wir sind eine neue kleine Eisdiele auf der Suche nach einer gebrauchten Espressomaschine bis 1500€. Wir machen ca. 75 Tassen Espresso/Cappuccino/Latte Macchiatto am Tag. Die Bedienung sollte möglichst einfach sein.

Uns ist klar, dass der Zustand der Maschine für den Preis entscheidend ist, es geht uns zunächst darum eine engere Auswahl zu finden. Welche Gebrauchtgeräte sind aus Erfahrung wartungsarm und in dieser Preiskategorie empfehlenswert?

Danke für die Antworten.

"Einfache" Bedienung scheidet eigentlich bei Siebträgern schon fast aus, hier ist auf jeden Fall etwas üben angesagt und ohne Mühle geht nichts.
Wenn viele verschiedene Benutzer dran sind würde ich mir überlegen evtl. einen guten Vollautomaten hinzustellen (finde ich zwar persönlich für ein Eiscafe als NoGo aber besser als ein schlechter ST-Espresso).

Falls Siebträger und Mühle gewünscht sind schau mal in der Verkaufsrubrik nach, dort bieten einige User meist erstklassig restaurierte Maschinen für akzeptables Geld an. Espresso-Tom räumt auch gerade seinen Keller auf ...

Gruß
Holger

Naaaja.... bei 75 am Tag ist das Übungspensum schnell voll. Und wenn dann mal alles halbwegs stimmt (Bohnensorte gefunden, Mahlgrad eingestellt, Maschine eingestellt, Abläufe im Griff) ist allein Mitarbeitern auch schnell gezeigt, wie man da jetzt Kaffee reindosiert, das andrückt (weil's langt) und einspannt. Es macht sich nur in den meisten Läden leider keiner die Mühe, weil die meisten Kunden es ohnehin nicht zu schätzen wüssten.

Ich würd mich halt nach einer von denen umschauen, die feste Durchlaufzeiten per Knopfdruck haben, damit nicht permanent irgendne Hilfskraft hoffnungslos überextrahierten Kaffee austeilt, weil sie drauf wartet, dass die Tasse voll wird. - Cimbali Bistro oder Dosatron (Platz für Latte Macchiato), San Marco Practical 95 o.ä. würden mir da einfallen..

Ich muss die Aussage von Holger unterstützen: Viele wechselnde Benutzer legen die Anschaffung eines VA nahe. In solchen Lokalitäten sind das meist Schüler oder Studenten, die ein paar Stunden jobben und in der Regel keine große Lust haben, sich in die Bedienung eines ST einzuarbeiten. Wie schwierig das ist, kann man ja an vielen Anfagen und Berichten von Neulingen hier im Forum sehen.

Diese Diksussion ahtten wir schon des öfteren. Wenn der Laden ein Eis CAFE sein, soll, dann ist Kaffee KERNKOMPETENZ, und da würde ich keinen Laden betreten, in dem ein VA steht. Einfach schon weil ich dann denken würde: Die bringen ihren Produkten keine Liebe entgegen, das gilt dann wohl genauso für das Eis oder die Kuchen!
Also: Ein zweigruppiger ST muß es schon sein, wenn problemlos zwischen einfachem Espresso und doppeltem hin und her gewechselt werden soll. Ein eingruppiger verleitet zum Gebrauch zu kalter ST! Die zweigruppigen Gastros sind ja aber bei ebay recht gut zu bekommen!
War das jetzt geschmacksfaschistisch?
Gruß
Nicholas

@ Bison:

Das war nicht geschmacksfaschistisch sondern ein Beispiel für gesunden Menschenverstand. Eine Siebträgermaschine muss in dem Fall schon sein. (Das heißt aber noch lange nicht, dass was anständiges rauskommt)

Hey,

also sollte die Eisdiele den flair einer ital. "gelato" Eisdiele an die Besucher vermitteln und die Kunden durchaus auch verweilen um einen Kaffee zu genießen, sollte meiner Meinung nach unbedingt ein ST angeschafft werden. Natürlich muss das Personal dann vertraut sein/gemacht werden mit Milchaufschäumen etc...Vorschlag: Gaggia TS

Sind die Ansprüche der Kunden gering und sind Personalkapazitäten beschränkt stimm ich dem Vorschlag für einen VA zu.

LG,
Fb

Ich würde Dich auch Richtung 2 gruppige Gastro schubsen.
IMHO ist der Hersteller aber zweitrangig: Wenn du nicht gerade Bastelleidenschaft und Zeit hast würde ich mir einen Händler in der Nähe mit gutem Service suchen und von dem die Maschine samt Wartung kaufen. Ein Schnäppchen bringt nichts, wenn die Maschine ausfällt und Du ne Woche keinen Espresso anbieten / kein Geld verdienen kannst.
Oder Du hast neben dem Eiscafe Zeit zum basteln: dann kaufe Dir eine Maschine für das Cafe und eine zweite stellst du als Reserve in die Ecke um bei Ausfall der Maschine schnell tauschen zu können und Dir Zeit zu lassen für ne Reparatur.
Du brauchst weiterhin Zu- und Abwasser, eine Entkalkungsanlage und ne ordentliche Mühle. Könnte eng werden mit 1500 EUR

hab mal eine weile in einem eiscafe gearbeitet, das trotz etwas minderwertiger bohnen einen ganz ordentlichen kaffee servierte. das variierte natürlich mit dem bedienenden personal, aber trotzdem funktionierte das im großen und ganzen. (anmerkung: "richtiges" cappu gab's auf anfrage, ansonsten würde dünne brühe mit teilweise bauschaum serviert, weil's die gäste so mögen....)
die maschine war eine 2gr cimbali dosatron, etwas älteres modell. eine eingruppige halte ich im gewerblichen betrieb für unterdimensioniert, nicht nur, weil man für einen kompletten tisch zu lange braucht und die ersten getränke nicht mehr gut sind, bis alles serviert wird, sondern auch, weil man nicht genug dosiertasten bekommt. bei besagter eisdiele sah das etwa so aus:
[linke gruppe: leer - 60ml (2 espressi/cappuccini) - 120ml(?) (2 milchkaffee) - 240ml ( 2 kaffee/cappuccini m. sahne)]
[rechte gruppe: 30ml (1 espresso/cappuccino) - leer - 60ml(?) (1 milchkaffee) - 120ml (1 kaffee/cappuccino m. sahne)]
natürlich könnte man rein mathematisch auch mit 4 dosiertasten auskommen, allerdings braucht man ja 2 siebträger mit 2 sieben, die in 2 gruppen sitzen, denn sonst kommt das personal zu oft mit dem einer- bzw. zweiersieb durcheinander. so haben beide träger ihre angestammte gruppe, jeder weiß, wo sie hängen und beide sind immer heiß.
eine andere variante ist, die 2te gruppe bzgl. temperatur und düsendurchmesser besser auf kaffee (cafe creme/schümli) zu trimmen, während die andere auf espresso und dessen derivate abgestimmt wird.
ideal wären also 4 gruppen ....
pflicht sind mE auch zwei mühlen, dennn, auch wenn man kaffee und espresso notfalls mit der gleichen bohnenmischung herstellen kann, so braucht man doch zwangsläufig zwei verschiedene mahlgrade und dosierungen, was mit einer mühle nicht möglich ist. sonst gibt's zu große kompromisse.

das einarbeiten neuer arbeitskräfte ist relativ, denn das einzige, worauf es ankommt, ist, das mindestens einer pro schicht ständig da ist und vernünftig schäumen kann (lernt man bei guter anleitung und gut abgestimmter maschine/düse/kännchen/milchmenge in 15min) und einer ab und zu mal nach dem mahlgrad schaut, dh., ob die durchlaufzeiten noch stimmen und evtl. den mahlgrad und/oder die pulvermenge korrigiert. das war zb mein job. eigentlich muss man nur nachschauen, wenn sich die wetterlage ändert, sonst bleibt allles im großen und ganzen konstant (die bohnenalterung kann man im cafe vernachlässigen, denn ein beutel wird selten älter als einen tag).

als maschine würde ich also eine gebrauchte 2gruppige mit dosierautomatik vorschlagen, die sind oft billiger als die eingruppigen, da sie selten in privathaushalten eingesetzt werden. als backup kann man sich entweder eine ein- oder zweigruppige mit auf die theke oder in den keller stellen. fausto in münchen hat eine 2gruppige und eine eingruppige, das ergibt drei unterschiedlich einstellbare gruppen und einen eingeschränkten betrieb, sollte mal eine der maschinen ausfallen.

bei billigeren lösungen bekommt das personal zu viel verantwortung, sowas geht mE nur, wenn der chef selbst an der maschine steht und weiß, wie man mit den begrenzten technischen ressourcen alle getränke in annehmbarer qualität herstellen kann.

wie gesagt, es ist alles andere als schwer, mit einem siebträger guten kaffee zu machen, solange zumindest einer im betrieb sich ab und zu drum kümmert. wenn aber sogar dem chef der kaffee wurscht ist oder er nur maximalen profit aus jedem gramm holen möchte, dann gut' nacht ...

gruß, max

Die Probleme der meisten Anfänger liegen aber nicht primär in der grundlegenden Bedienung sondern in der Suche nach den richtigen Parametern. Wenn einer, der sich auskennt, die mal alle hat und die Maschine mit Mühle und allem steht und funktioniert, ist in 15min JEDEM Studenten erklärt, wie man damit vernünftigen Kaffee macht. Die studieren doch nicht umsonst!