Thema: Es channelt, es ist sauer, es ist blond, ich bin böse.

Ich habe meine Gaggia Coffee jetzt seit letztem Wheinachten (200 und meine Iberital Challenge seit September. Bis dato habe ich aber keine 3 trinkbaren Espressi hintereinander zustande gebracht. (Gute Espressi sind vermutlich bei mir genau so die Ausnahme wie bei den meisten von euch schlechte Espressi...)

Ich beschreibe vielleicht einfach mal wie ich vorgehe und hoffe, ihr könnt mir etwas weiter helfen:

Zunächst mahle ich in den Siebträger bis zum Rand und streiche ab. (Soll/Kann das Kaffepulver eigentlich direkt bis ans Duschsieb reichen?)

Ich hatte schon folgende Bohnen in der Mühle: Fausto "Monaco", den schwarz weißen Bonomi (500g) vom Spina (2 Monate alt und bis gestern den gleichen nur 3 Monate alt), seit heute den Bonomi "Miscela di café macumba" (3 Monate alt), zwischenurch mal den Dinzler "Roma" (allerdings glaube ich, dass der nicht mehr so gut war).

Ich habe auch schon diverse Mahlgrad/Tamperdruck-Konstellationen ausprobiert...

Am Anfang wische ich dann das Duschsieb ab, drücke für 5-8 sec. die Dampftaste, schaue ob das Wasser auch schön gleichmäßig rauskommt, spanne den Siebträger ein (der war vorher selbstverständlich eingespannt und ist heiss) und starte den Bezug in ein shotglas (nicht immer heiss, aber selbst wenn es heiss ist, wirds auch sauer).
Der Bezug dauert meistens auch seine 25 sec., wird meist aber sehr früh recht hell/blond.

Ich hatte jetzt in der letzten Zeit immer den Bonomi in der Mühle und da bekomme ich auch eine ziemlich dicke Crema (so 5 bis 7 mm). Allerdings sieht es für mich so aus, als wäre der Bonomi etwas Robustalastig^^

Meine Espressi sehen teilweise auch ganz ordentlich aus: Schöne dunkelbraune Crema, aber wenn man dann nur mal daran riecht... pfui... sauer... weggeschüttet.
Manchmal sieht man es auch schon direkt, dass es sauer ist...

Es hat auch nicht unbedingt was mit der Temperatur zu tun. Selbst wenn es so heiss ist, dass ich mir die Zunge verbrenne, ist es trotzdem sauer.
Das passiert mir aber nicht nur mit dem Bonomi, sondern auch mit dem Fausto (und da sind schlechte Bohnen ja nun wirklich mehr oder weniger ausgeschlossen)

Wenn ich mir den Puck dann anschaue, siehts meistens so aus, dass etwas versetzt zu Mitte ein kleines Loch ist und selbiger etwas matschig bzw manchmal aufgeschwemmt ist (liegt nehme ich mal an am fehlenden MV, oder?)

Eigentlich dachte ich, dass ich jetzt nicht so ein Trampel bin. Immerhin klappt ja schon Mikroschaum und teilweise auch schon echt schöne Bäumchen, aber der Espresso... grausam. Langsam nervts halt echt...

Ich weiß nicht ob ich einfach zu doof bin den richtigen Mahlgrad zu finden, aber ich habe echt schon einiges ausprobiert.

Dass man jetzt nicht unbedingt jedesmal einen Godshot zieht ist mir ja klar, aber immer Salzsäure in der Tasse landet, ist doch auch nicht normal oder...?

Ich hoffe das war jetzt halbwegs verständlich und ihr könnt mir ein paar kleine Tips geben.

Danke schonmal für eure Hilfe
Fabi

Also, ich finde 2 oder 3 Monate alt schon sehr alt mit Verlaub. Bei mir wird der Kaffee nie älter als 1 Monat. Vielleicht schmecken dir die Mischungen auch nicht. Wenn viel Robusta drin sein sollte, wird er halt saurer. Obs daran liegt...
Zudem würde ich nicht zuviel Kaffeemehl in den ST tun. Das Pulver muss sich ja noch ausdehnen können! Deshalb vielleicht das vermutete Channeling... und der unausgewogene Geschmack.
Mir schmeckt bei weitem nicht jede Bohne gleich. Richtig glücklich werde ich mit ein, zwei Sorten, die ich frisch beim Röster hole. Bereits nach 2 Wochen offene Packung ist es nicht mehr das gleiche.
Wenn du mittlerweile allergisch auf Säure bist, kauf dir mal eine reine und frische Arabicamischung. Wie gehabt passt du den Mahlgrad an auf. Bei einem moderat gefüllten (+/- 8 Gramm) Siebträger und der richtigen Temperatur sollte dann wirklich nichts mehr schiefgehen.

Ich denke du solltest trotzdem mal nen anderen Kaffee ausprobieren (irgendwie ist das in letzter Zeit meine Standardempfehlung ) - die üblichen Verdächtigen sind dir ja schon bekannt (war der Fasuto vielleicht zu frisch? zu frischer Kaffe ist auch leicht mal sauer). Ansonsten finde ich ja auch den Ionia Gran Crema hervorragend für Anfänger und Martella Maximum Class ist auch so ein "gelingt immer" Kaffee.

Ich möchte jetzt keine Robusta vs. Arabica-Diskussion anzetteln, die haben wir ja schon an anderer Stelle, aber dennoch dem Eindruck entgegentreten, den blaubar mit seinem Post erweckt haben könnte, nämlich dass Robusta=sauer und Arabica=nicht sauer ist.
Ich empfinde Arabicas häufig als säuerlich (durchaus positiv, fruchtig), wohingegen Robustas mE wenig Säure aufweisen und eher erdig-herb sind.

Diese Einschätzung ist natürlich nur ganz generell und es gibt jeweils auch Gegenbeispiele, aber als grobe Fahrtrichtung sollte es passen.

Als ich am Anfang meiner Espressokarriere stand und noch meine Gaggia CC hatte, hatte ich auch mal so ein paar Säure-Tiefschläge mit Costadoro und Illy und danach war ich quasi allergisch auf Säure,so wie du jetzt.
Da habe ich mich dann auf Mischungen besonnen, die einen Robusta-Anteil haben. Die zicken nicht so rum und sind von Natur aus weniger sauer.
Im Anschluss habe ich mich auch wieder an andere Kaffees rangetraut.

Ach ja: Füllhöhe sollte ok sein, leichter Schrauben-Abdruck passt schon, vor allem für den Anfang. Channeling könnte auch mit zu altem Kaffee zusammenhängen. Vorheizen des Shotglases nützt übrigens nichts gegen die Säure im Kaffee - da muss wenn schon die Brühtemperatur angepasst werden. Allerdings scheinst du dadran ja schon mittels Dampftaste zu arbeiten (aber arbeite dich da auf jeden Fall auch jedes Mal vor, also nicht generell vorheizen, sondern immer wieder ausprobieren).

Normalerweise habe ich ja auch Fausto in der Mühle, aber als Student (=arm wie Kirchenmaus) wirft man geschenkte Bohnen halt nicht so leichtfertig weg.

Dann werde ich am Donnerstag mal wieder zu Fausto fahren, allerdings wars mit dem Monaco die letzten Male auch nicht besser. Naja mal sehen. Ich versuchs einfach mal...

Der Giasing hat 15% Robusta. Vielleicht wär der mal was für dich. Und wirklich etwas warten! Ich habe ein ähnliches Extraktionsverhalten (relativ schnell blond) bei dem am 8. gerösteten Giasing, der braucht noch ein paar Tage - obwohl der Kaffee schon sehr gut trinkbar ist!
Noch ein Tipp is mir eingefallen: Izzo Silver (Supermiscela) - Kaffee Zentrale Deutschland - Izzo Silver (Supermiscela) Espresso Cappuccino Latte Macchiato & Cafe Creme. Der ist schon recht extrem dunkel und speziell, aber wirklich GAR NICHT sauer.

Ich hatte eine lehrreiche Erfahrung, als ich eine Bohnensorte wegen vermeintlicher Säure entsorgte, um bei der nächsten Sorte das gleiche Elend wieder zu schmecken : Die Säure war in meinem Fall eigentlich ein metallisch-säuerlicher Geschmack, der von einer Enkalkung kam. Nach mehrfachem Durchspülen war dieser weg.
Nur für den Fall, dass...

Hallo Fabsn

Frage: benützt du das 1er oder 2er Sieb? Welche Mühle hast du?

Meine Erfahrung: auf dem Weg zum perfekten Espresso neigt man dazu, plözlich viel zu viel Tamtam zu veranstalten, meist kontra-produktiv.

Mein Empfehlung für eine Basiseinstellung:
- 2er Sieb verwenden und 2 Tassen (kein Doppio) brühen. Tassen vorheizen.
- ca. 17-18g mahlen, nach der hälfte ST kurz aufklopfen, danach Rest rein, abstreichen
- Kein unötig langes Theater beim Tampen: kurz andrücken, ausnivellieren, fester drücken, fertig.
- Leerbezug machen, so das die Maschine aufheizen muss. Kurz nach "Heizlampe aus" ST rein und beziehen.

Das ganze möglichst fix (Pulver ev. in Becher vormahlen).

Wenn's dann immer noch übertrieben sauer schmeckt, sind mögliche Aktionen:
- Brühgruppe und Duschsieb reinigen mit Fettlöser
- Mahlscheiben auf Parallelität prüfen (sonst hast du zuviel Staubpartikel)
- Brühdruck einstellen, kontrollieren Gaggia CC Expansionsventil einstellen - KaffeeWiki

Gruss und viel Erfolg
BM

Hallo Fabi,

bist Du sicher, das es sauer und nicht bitter ist?
Nach zusätzlichem Aufheizen durch die Dampftaste sollte die Maschine eigentlich zu heiß sein.

Wenn du in an dem Punkt mal einen Leerbezug machst, kocht dann das Wasser beim austreten aus dem Duschsieb? Dann wäre es definitiv zu heiß.

Grüße,

Thomas

- sieb füllen
- abstreichen
- einspannen ...

fehlt da nicht das tampern?

bis die tage

looseantz

Ich bin mir nicht so sicher, dass der Kontakt zum Duschsieb so ne gute Idee ist... wenn ich das bei der Pavoni (zugegeben, ganz andere Baustelle) mach, schmeckt jeder Kaffee sauer.