Thema: Noch keine Baristarine :/

Hallo zusammen,

mein Espresso/ Cappuccino-Trinkverhalten ist eigentlich so minimal, dass man sich fragen muss, was ich hier zu suchen habe.
Doch, es ist wie Rotwein, wenn ich ihn trinke möchte ich was Vernünftiges.

Anfangs hatte ich die Gaggia ins Auge gefasst. Kamm drüber. . Aluboiler. Da habe ich keine Lust zu.
Silvia war der nächste Gedanke. Mit diesem dermaßen hässlichen Gerät hätte ich mir sogar meine Küche verschandelt, wenn sie bei Euch ausnahmslos gut abgeschnitten hätte.
Leider war dem nicht so. Zu viele schlechte Ergebnisse meines Erachtens. Doch vor allem erwarte ich bei einem Preis von ca. 500 Euro, dass ich nicht noch für zig Euros einen Pid einbauen lassen muss, damit das " Ding " überhaupt vernünftig funktioniert.

Suche ich vielleicht etwas, was es gar nicht gibt??? Braucht man bei der Isomac Venus auch einen Pid, damit was Trinkbares raus rauskommt?
Auf jeden Fall, ehe man sich versieht, landet man in einer anderen Liga. Neues Objekt im Visier:

VIBIEMME | Espressomaschinen |*Gastronomiegeräte

Und nun kommt die entscheidende Frage: Was mache ich mit dem großen Boiler? Stell´ ich mich morgens erst mal hin und zapfe das alte Wasser, in dem Fall 0.75l ab, damit ich kein altes Wasser trinken muss??? Wird da auch so viel Heckmeck mit veranstaltet, wie bei der Silvila?
Wäre da vielleicht die dann besser, mit 0,5l Boiler?

Imprezza.de CoffeeShop - Isomac Zaffiro

Vielleicht hat ja jemand Lust, sich der Sache mal anzunehmen. Wichtig wären für mich Magnetventil und Profisiebträger. La Pavoni kommt auch wegen des Unterteils aus Plastik nicht infrage. Gibt es da noch was?

Viele Grüße
Lotte

Hallo Lotte,


ich bin nicht der schlauste, aber kann vielleicht mal ein Anfang machen.

Einkreiser haben aus Prinzip Temperaturprobleme, da kaltes Wasser aktiv zugeführt wird. Ist in etwa so, wie wenn du in der Badewanne liegst und ein Eimer Eiswasser wird hineingeschüttelt. Deshalb ist natürlich ein großer Boiler Temperaturstabiler. Das wiederum führt zu dem Nachteil, das man bei geringen Durchsatz viel altes Wasser im Boiler hat. Außerdem muss das Wasser natürlich komplett erhitzt werden>längere Aufheizzeit.

Deshalb wäre mein Tipp eine Silvia mit Pid, insbesonders da du nur ein geringen Durchsatz hast. Spielt Geld keine Rolle, dann wurde ich mal über ein Dualboiler nachdenken.

Edit: Ich behaupte mal, das die angeblich schlechten Ergebnisse aus Silvias eher ein subjektives Empfinden ist. Denn viele Einsteiger kaufen sich eine Siliva und müssen erstmal "üben". Höherwertige Maschinen werden eher von Leuten gekauft, die diese Phase in der Regel bereits hiner sich haben.

ohne Heck-Meck..
kein Temp.surfen und kleine Boiler:

Vibiemme Junior Dualboiler

Und ne gscheite Mühle brauchst du auch noch..

ralph

Hi,
eine Domobar oder Zaffiro machen m. E. sehr guten Kaffee und sind temperaturstabiler als Silvia und kl. Gaggia (hatte beide schon), was am großen Boiler und der E61 Brühgruppe mit Thermosyphon liegt.
Bei dem v. Dir genannten Shop Systermann gibt es auch eine Umbauversion der Domobar mit einem PID. Das wäre perfekt.
Wenn Du oft Milch aufschäumst, wäre ein Dualboiler wie die Vibiemme Junior o.ä. noch besser als ein Einkreiser.
Aber man muß preislich auch die Kirche im Dorf lassen, oder? Wenn Du kaum Espresso trinkst und nur ab und zu einen Cappu, dann wäre ein Profi-Einkreiser wie die beiden erstgenannten eine super Lösung.
Aber auch die Gaggia Classic oder Silvia können tollen Kaffee machen. Bei der Silvia kannst Du über das sogenannte Temperatursurfen noch besser als bei der Classic den richtigen Bezugszeitpunkt für die richtige Wassertemperatur einkreisen. Aber technisch überlegen sind Domobar und Zaffiro, mit PID m.E. optimal.

P.S. Ralph war schneller

Zitat von Lottehh

Doch vor allem erwarte ich bei einem Preis von ca. 500 Euro, dass ich nicht noch für zig Euros einen Pid einbauen lassen muss, damit das " Ding " überhaupt vernünftig funktioniert.

Suche ich vielleicht etwas, was es gar nicht gibt??? Braucht man bei der Isomac Venus auch einen Pid, damit was Trinkbares raus rauskommt?

Na ja ... da muss man die ganze PID-Diskussion doch mal wieder im ganzen Kontext betrachten.
Hier im Forum ist es nunmal so, dass man da über das obere Ende des Machbaren diskutiert. Will heissen: aus ner Silvia bekommt man auch ohne PID nen tollen Espresso raus ... für den "Gelegenheitstrinker" ist die Maschine mehr als nur ausreichend.

Wenn natürlich der Preis kein Kriterium ist, dann gibts bessere und schönere Maschinen ... aber hier die Einstiegs-Messlatte oberhalb der Silvia anzulegen, ist IMHO Käse.

!!

Schefzig

Hallo Steve,

danke für deine superschnelle Antwort.

Mit der Wartezeit könnte ich leben. Allerdings nicht mit dem alten Wasser in
dem Boiler. Ist ja auch sehr verschwenderisch jeden Morgen fast einen Liter Wasser zu entsorgen. Doch bevor es wie Blumenwasser riecht oder schmeckt.

Warum hat die Gaggia nur diesen Mist von Boiler. Das wäre die Lösung. Obwohl ich die großen Maschinen zu schön finde.

Sehe schon kommen, dass der Traum zerplatzt und ich weiter Filterkaffe schlürfen muss.

Von der Silvia bin ich abgerückt. Zuviel hier gelesen. Außerdem kenne ich keinen der mir das Ding aufsägt und den Pid einbaut. Ich bin nur von Vollautomatenbesitzern umgeben.

Gruß

Den PID in die Silvia einzubauen ist nun wirklich kein Problem. Da ist nichts mit sägen oder bohren.

Die Gaggia Boiler sind übrigens kein Problem. Man muss halt nur darauf achten, den richtigen Entkalker zu nehmen. Ich finde das wird völlig überbewertet. Ich mein, beim Tanken achtest du doch auch auf den richtigen Sprit oder?

Und wie bereits erwähnt wurde, PIDs werden vor allem von Kenner eingebaut. Du als Einsteiger wirst völlig begeistert sein über den Espresso, der aus einer Gaggia oder Silvia rausfließt. Ich habe bis heute kein PID, fange aber langsam die Unterschiede bei unterschiedlichen Temperaturen zu schmecken. Ich denke bei Wein ist es ähnlich, man muss doch wirklich viel Erfahrung haben um bestimmte Töne rauszuschmecken.

Hi,
aus meiner ganz normalen Classic (mit Werkseinstellung) habe ich kürzlich einen wirklich genialen Kaffee getrunken!

Also wenn die Silvia aus dem Rennen ist, dann muss die Gaggia aber auch schon 2 mal raus sein (und das dann nicht nur wegen dem Alu).

Und bevor du wieder zu Filterkaffee wechselst, gib den Beiden doch mal ne Chance ... oder eine der anderen genannten Maschinen ... sooooooooooo schlecht sind die ja nun auch wieder nicht
Wie schon gesagt: hier im Forum wird auch an der besten Maschine noch ne kleine Macke entdeckt, was aber nicht heisst, dass es keine super Maschinen auf dem Markt gibt ...

!!

Schefzig

Hallo Lotte,

Es ist als Erstes gar nicht so leicht festzustellen, warum einem der Kaffee nicht schmeckt. Und das liegt am wenigsten an der Kaffeemaschine selbst!
Der Kaffee/Espresso wir durch so unzählig viele Faktoren bestimmt, dass man da Schritt für Schritt rangehen soll.
Sicher, es ist nicht verkehrt, dass man ein Top-Equipment hat. (ich sollte das wissen, meine Wünsche gehen auch Richtung High End) Doch die auserwählte Bohne und der menschliche Faktor 'müssen' da genauso stimmen.
Denn mit der Silvia kann man einen wunderbaren Espresso zaubern. Viele Boardies haben sie..
Gesetz dem Fall, dass alle Parameter eingehalten werden: Die Bohne selbst (Röstgrad, Frische, Aufbewahrung etc) , Die Mühle! (sie sollte einen größeren Stellenwert bekommen als die Maschine, denn der Mahlgrad und die Mahlscheiben bestimmen die Aromaentfaltung, wie weit werden die Bohnen aufgebrochen? etc) , das Wasser: der richtige Kalkgehalt, Frisches Wasser, dann die Maschine: Wassertemperatur, Druck, Präinfusion etc,
nicht zuletzt der Mensch: Achtung der Parameter in ihrer Reihenfolge (so gesehen das Kennen der Maschine: wann heizt sie auf, wann Leerbezug etc), Mahlgradbestimmung, das richtige Tampern, das Einsetzen etc...

Also mit diesen Faktoren steht die Auswahl der Maschine als Letztes an.
Klar, wenn Dir das Temperatursurfen leid ist, bist Du mit dem Pid besser bedient. Aber das bekommt man meistens mit der Einhaltung der Parameter auch in den Griff. PID ist Feinsttuning, wenn man viele Sorten ausprobiert...
Denn mit der Vibiemme bekommst Du definitiv keinen besseren Kaffee hin.
Und da mußt du genauso die Temperaturen hinbekommen.
Wahrscheinlich stellt sich als erstes die Frage: Milchgetränk wie Cappu od. Espresso? Dann entscheidet sich die Frage Einkreiser od. Zweikreiser, aber wie gesagt, auch hier entscheidend ist das Kennen der Temperaturen...

Okay, sorry....war lang...
Gruß,
Daniel