Thema: Rocket Professional kommt nicht über 9 bar

Hallo, nach langem Hin-und-Her und einer falsch gelieferten Izzo habe ich jetzt eine Rocket Cellini bei mir stehen. Das Problem:
Der Manometer kommt nie über 0.9 bar. Sobald er diese erreicht hat, fällt er wieder langsam ab, auf ca. 0.5 und dann hört man das Heizelement anspringen und wieder bis auf 0.9 hoch. Am Pressostaten habe ich schon in beide Richtungen probiert. Und ein neues Manometer ist laut Rocket und meinem Händler schon unterwegs. Aber wenn die Heizung regelmäßig anspringt und bei 0.9 wieder aus, dann ist es doch eher nicht das Manometer, oder? Was kann man machen, vielleicht stelle ich mich auch nur blöd an.
Der Espresso ist genießbar.

Ein weiteres kleines Problem - der Puck ist extrem nass und nicht ein schöner, trockener "Klumpen" zum ausschlagen.
Bitte um Hilfe, denn all der Zeit möchte ich jetzt doch endlich wieder einen schönen Espresso aus einer schönen, heilen Maschine trinken.

Noch etwas: Die Maschine hängt am Festwasser und der Druck bewegt sich zwischen 4 und 5 bar laut Manometer. Bei Bezug liegt er bei 10 - 10.5 bzw. 11 bar. der Bereich zwischen 8 und 10 Bar ist als optimal mit grün gekennzeichnet - ist es ein Problem, wenn die maschine z.T. dann bei 10.5 oder gar 11 bar liegt bei Bezug. Brauche ich dann schon einen Druckminderer? (Insgesamt geht die Anzeige von 0 - 16 bar - darum denke ich, dass bei Optimum von 8-10 bar ein Druck von 10-11 doch nahe an perfekt ist, oder?)

Was passiert denn, wenn du bei 0,9 bar Dampf ablässt? Wenn sich da etwas ändert, könnte es sein, dass das Entlüftungsventil hängt.

entweder das manometer zeigt murks an oder der pressostat ist zu niedrig eingestellt. ansonsten ist das verhalten völlig normal.

den druckminderer würde ich noch dazu nehmen, denn der gleich druckschwankungen in der leitung aus und macht den druck leicht und in kleinen schritten einstellbar. wenn ich mir überlege, dass ich für geschmackskorrekturen des caffe den druck zwischen 0,2 und 0,6bar verstelle, liegen die genennten 10-11bar da schon weit drüber.

hat die denn eine vibrations- oder rotationspumpe? bei vibrationspumpen am festwasser sind oft schon werksmäßig druckminderer eingebaut.

gruß, max
edit: oder der presso muss tatsächlich ausgetauscht werden, wenn er sich nicht ordentlich einstellen lässt.

Zitat von meister eder

entweder das manometer zeigt murks an oder der pressostat ist zu niedrig eingestellt. ansonsten ist das verhalten völlig normal.

den druckminderer würde ich noch dazu nehmen, denn der gleich druckschwankungen in der leitung aus und macht den druck leicht und in kleinen schritten einstellbar. wenn ich mir überlege, dass ich für geschmackskorrekturen des caffe den druck zwischen 0,2 und 0,6bar verstelle, liegen die genennten 10-11bar da schon weit drüber.

hat die denn eine vibrations- oder rotationspumpe? bei vibrationspumpen am festwasser sind oft schon werksmäßig druckminderer eingebaut.

gruß, max
edit: oder der presso muss tatsächlich ausgetauscht werden, wenn er sich nicht ordentlich einstellen lässt.

Die Maschine hat eine Rota-Pumpe. Und der grüne Bereich geht exakt von 8-10 Bar - und ich habe jetzt noch einige Male drauf geachtet und er ist immer ziemlich exakt bei 10, max. 10.5 - Trotzdem Druckminderer? War soviel Gefummel die Wasseranschlüsse dicht zu bekommen, dass ich ungern da wieder ran will.

Zitat von Arni

Was passiert denn, wenn du bei 0,9 bar Dampf ablässt? Wenn sich da etwas ändert, könnte es sein, dass das Entlüftungsventil hängt.

Hängt inzwischen meist bei 0.8 - aber sobald ich Dampf öffne, fällt es sofort auf 0.5, bevor es nach Dampfhahn-Schließen wieder steigt.
Was ist das Entlüftungsventil - was kann ich da machen, denn ich bin handwerklich sehr unbegabt - und kann das überhaupt sein, bei einer Maschine am allerersten Einsatztag?
P.S. Das Manometer ist so stark beschlagen, dass bei Gegenklopfen sogar Feuchtigkeit rauskommt....

das entlüftungsventil ist es mit einiger sicherheit nicht. das würde am druck nichts ändern, nur an der wassertemperatur bei eben diesem druck.

du kannst natürlich den brühdruck am bypass auf 9,x bar einstellen, aber der druckminderer sorgt dafür, dass der druck nicht mitten im bezug um 1-2bar wegsackt, wenn nebenan jemand das örtchen aufsucht .
man stellt den druck am druckminderer einfach auf 2-3bar ein, und wenn der druck in der leitung dann von sagen wir mal 5 auf 4 bar absackt, bekommt die maschine gar nichts mit. hintergrund ist, dass die meisten rotationspumpen schwankungen des leitungsdrucks einfach weiterleiten und nicht ausgleichen können. technisch notwendig ist ein druckminderer für die maschine eigentlich nicht, eher für den kaffee....

gruß, max

Zitat von meister eder

das entlüftungsventil ist es mit einiger sicherheit nicht. das würde am druck nichts ändern, nur an der wassertemperatur bei eben diesem druck.

du kannst natürlich den brühdruck am bypass auf 9,x bar einstellen, aber der druckminderer sorgt dafür, dass der druck nicht mitten im bezug um 1-2bar wegsackt, wenn nebenan jemand das örtchen aufsucht .
man stellt den druck am druckminderer einfach auf 2-3bar ein, und wenn der druck in der leitung dann von sagen wir mal 5 auf 4 bar absackt, bekommt die maschine gar nichts mit. hintergrund ist, dass die meisten rotationspumpen schwankungen des leitungsdrucks einfach weiterleiten und nicht ausgleichen können. technisch notwendig ist ein druckminderer für die maschine eigentlich nicht, eher für den kaffee....

gruß, max

Das Meiste verstehe ich nicht, da ich z.B. nicht weiß, was ein Bypass ist. Und reden wir vom gleichen - Brühdruck ist das, was nicht über 0.9 kommt und abfällt. Wasserdruck ist bei mir bei ca. 4 bar im Ruhezustand und flatternd etwas über 10 bei Bezug. Was kann es denn jetzt sein. Den Pressostaten habe ich schon höher gedreht und trotzdem heizt sie nie höher als die 0.9...

hmm...
also: deine maschine kommt nicht über 0,9bar kesseldruck, richtig? wo steht der kesseldruck bei kalter maschine? wenn die nadel nicht bei 0 zum stehen kommt, sondern darunter, dann ist es ein fehler des manometers, ansonston einer des pressostaten. der lässt sich dann entweder höher einstellen oder muss getauscht werden. mit dem entlüftungsventil hat das nichts zu tun, wenn das hängen würde hättest du zwar den korrekten druck, aber das wasser wäre trotzdem zu kalt. ist es also nicht.

andererseits hast du noch den brühdruck. der wird durch den bypass im pumpenkopf begrenzt und lässt sich an dessen schraube einstellen, was du ja auch getan hast. eingentlich sollte sich der bypass auch auf zb 9 oder 10bar einstellen lassen, auch ohne druckminderer. ich würde trotzdem einen druckminderer verbauen, weil er druckschwankungen in der wasserleitung ausgleicht.

konnte ich sämtliche klarheiten beseitigen ?

gruß, max

Hallo gmt-panam

Zitat von gmt-panam

Das Meiste verstehe ich nicht, da ich z.B. nicht weiß, was ein Bypass ist. Und reden wir vom gleichen - Brühdruck ist das, was nicht über 0.9 kommt und abfällt. Wasserdruck ist bei mir bei ca. 4 bar im Ruhezustand und flatternd etwas über 10 bei Bezug. Was kann es denn jetzt sein. Den Pressostaten habe ich schon höher gedreht und trotzdem heizt sie nie höher als die 0.9...

Da bringst du Einiges durcheinander . Also:

• Kesseldruck ist der Druck im Dampfkessel. Der sollte um 1.0 bar sein und wird vom Pressostaten geregelt. Damit stellt man indirekt die Temperatur des Wassers ein, aus dem der Espresso gebrüht wird. Je höher der Druck, umso heisser das Wasser.
• Brühdruck ist der Druck, der entsteht, wenn du einen Espresso beziehst. Der sollte etwa 9 bar betragen. Unter 8 bar gibt es fast keine Extraktion und über 10 bar werden zu viele Bitterstoffe extrahiert.
• Ein Druckminderer ist eine Installation zwischen Wasseranschluss und Maschine, die den Leitungsdruck senkt. Das bezweckt, dass Schwankungen keinen Einfluss auf die Maschine haben.
• Ein Bypass ist eine Leitung, die den Pumpen-Eingang mit dem -Ausgang kurzschliesst (in der Maschine). Dort findest du eine Schraube, mit der du den Pumpendruck regulieren kannst. Der Brühdruck ist dann der Leitungsdruck plus Pumpendruck.

Du musst du die Schraube am Bypass einstellen. Du spannst ein Blindsieb ein, startest einen Bezug und schaust den Brühdruck am Manometer an. Wenn der nicht 9 bar beträgt, schraubst du an der Bypassschraube, bis es stimmt.

Gruss
Dani