Thema: ECM Italien vs. ECM Deutschland?!

Hallo und einen schönen guten Morgen zusammen!

Ich bin neu hier in diesem Forum und stelle mich hiermit freundlichst vor!
Wie man meiner Signatur entnehmen kann, bin ich auf der Suche nach Equipment.
Daher ein paar Sätze zu meiner Vita bzw. kaffeetechnischen Historie. Ich bin begeisterter Hobbykoch und habe ein Faible für hochwertiges Küchenequipment - mit einer Einschränkung - was hiermit zu ändern wäre.
Selber bin ich eher ein Gelegenheitskaffeetrinker, wenn dann aber gescheit.

Für mich kommt aufgrund meiner Ambitionen ausschliesslich ein Siebträgersystem in Frage, da mich neben dem Kaffeegenuss schon fast mehr das Drum Herum, Technik und Material fassziniert.
Im Prinzip werde ich dann schwerpunktmässig meine Gäste verwöhnen!
Ich lese hier seit ein paar Tagen und nun war die Registrierung fällig!

Tolles Board übrigens mit einem prima Umgangston! Findet man auch nicht in jeder Sparte!

Nun genug Gefasel:

Ich hoffe ich habe den entsprechenden Thread nicht überlesen aber ich habe keine eindeutige Aussage zu im Titel genannter Frage gefunden.

Ich habe mich in die ECM Technika III verguckt und wollte gestern in einem Geschäft in Essen den Unterschied zwischen poliert und satiniert live und in Farbe sehen. Ich wurde dort schon fast für jeck erklärt als ich das Wort Technika in den Mund nahm.
Der Laden führte "nur" Cellini und Giotto, welche die baugleichen und technisch eher besseren Maschinen seien, allerdings ECM Italien wären.
ECM Technika sei einfach nur 400 Euro teurer.
Da ich mich einem User hier im Forum anschliessen möchte und das Personal in dem Laden eher sonderbar fand, habe ich irgendwann verwirrt den Laden verlassen.
Daraufhin im Web gestöbert bin ich vom Design her eher geneigt die Technika zu bevorzugen, da mich auch die Option mit der satinierten Front reizt. Allerdings wäre für mich natürlich nochmal eine Definition des Unterschiedes wichtig.

Ansonsten würde ich mich über einen Tipp bzgl. eines Kaufs freuen.
Budget incl. Mühle 1800-2200.-€

Danke für Eure Hilfe / Aufklärung

mac

Zitat von macmaxx

Ich bin neu hier in diesem Forum und stelle mich hiermit freundlichst vor!

Willkommen.

Zitat von macmaxx

Daher ein paar Sätze zu meiner Vita bzw. kaffeetechnischen Historie. Ich bin begeisterter Hobbykoch und habe ein Faible für hochwertiges Küchenequipment - mit einer Einschränkung - was hiermit zu ändern wäre.

Mit Verlaub, aber hier sehe ich einen Widerspruch. "Begeisterter Hobbykoch" heißt für mich die Freude daran, etwas erstklassiges auf den Tisch zu bringen. Das mache ich aber nicht mit tollem "Küchenequipment", sondern mit hervorragenden Rohprodukten. Wie Vincent Klink sagt: "Was in den Topf reinkommt, kommt auch wieder raus."

Also brauche ich über die Zutaten hinaus nur noch ein Messer, ein Schneidbrett, Kochgeschirr und einen einfachen Kochherd. Das war's. nacktKULTUR at it's best.

Zitat von macmaxx

Für mich kommt aufgrund meiner Ambitionen ausschliesslich ein Siebträgersystem in Frage, da mich neben dem Kaffeegenuss schon fast mehr das Drum Herum, Technik und Material fassziniert.
Im Prinzip werde ich dann schwerpunktmässig meine Gäste verwöhnen!

Widerspruch numero zwo. Du verwöhnst Deine Gäste besser mit gutem Ergebnis in der Tasse, als mit "Drum Herum, Technik und Material". Die haben von Deinem Gockelgetue an der ECM nichts.

Zitat von macmaxx

Ich habe mich in die ECM Technika III verguckt und wollte gestern in einem Geschäft in Essen den Unterschied zwischen poliert und satiniert live und in Farbe sehen. Ich wurde dort schon fast für jeck erklärt als ich das Wort Technika in den Mund nahm.

Ich finde die Unterschiede, so es sie denn geben sollte, restlos marginal. Wenn Du für Gockelgabe an der chromblitzenden Maschine viel Geld ausgeben willst, hindert Dich niemand daran.

Der entscheidende Unterschied besteht in:

• Frische Bohnen vom Boardröster (max. 1 Monat alt) oder Supermarktware wie Segafredo, Illy etc.
• Wissen und Können rund um die Bohne oder "Statussymbol Espressomaschine"

Nichts für ungut, was die deutlichen Worte betrifft, aber guter Espresso wird nur sehr mittelbar vom Equipment beeinflußt. Er wird in erster Linie vom Rohprodukt und dem Menschen, der das Rohprodukt verarbeitet, bestimmt. Und das gilt sinngemäß auch fürs Kochen.

Gruß
nK

Hallo,

viele Dank für die erste Rückmeldung und Deine Einschätzung.

Mac

man sollte vielleicht noch überlegen was du überhaupt für ne größe an maschine brauchst, ob es nur um optik geht, wieviel du damit kochen willst etc. ansonsten hol dir gleich nen dualboiler. klick mal bei nk in die signatur, da gibts ne lecker lecker db maschine

Hi,

ich hab Dich so verstanden, daß Du ein optisch schönes und technisch hochwertiges Gerät suchst, um Deinen Gästen einen sehr leckeren Kaffee zuzubereiten. Die Baristahandgriffe fallen sowieso an und haben für Gäste sicher einen Unterhaltungswert

Man kann, um einen sehr guten Espresso/Cappu herzustellen, auch weniger ausgeben und z. B. eine Isomac Millenium nehmen.

ECM ist hochpreisig und man muß eben für sich entscheiden, ob es ECM sein soll.

Soweit ich gehört habe, stehen die edlen Cellini und Giotto der Technika nicht nach und genießen ebenfalls einen sehr guten Ruf. Dazu werden Dir die jeweiligen Besitzer aber mehr als ich sagen können.

Du muß ja für eine Espressomühle auch noch einen Teil des Budgets einplanen.

Empfehlenswert wäre z. B. die Eureka MCI, Compak K3 touch oder - wenn oft mehrere Personen bewirtet werden sollen - eine top Dosierermühle wie die Macap M4, die optisch sehr viel hermacht und in verchromt perfekt zu einer Chrommaschine passt (ca. 400 Euro).

Schau doch auch mal in die Rubrik Markplatz, wo sich Händlerangebote finden.

Der Beitrag von Herrn oder Frau Nacktkultur ist ja nun nicht wirklich keine Antwort auf die Frage des Users, sondern ein gockelhaftes (um das Wort von Herrn oder Frau Nacktkultur mal aufzugreifen) Statement zur eigenen Person.

Wenn einer gut kocht und sich daher viel in der Küche aufhält, hat er ja wohl das Recht, zu wollen, dass ihn und sein Gäste dieser Ort auch optisch und ästhetisch anspricht! Man kann Superspeisen natürlich auch in verschrammten alten Töpfen kochen und auf Plastiktellern servieren. Man kann einen guten Espresso auch in einer versifften Blech-Plastikkiste hinbekommen. Aber man sollte Leute nicht kritisieren, wenn sie Wert auf die tolle Ästhetik ihrer Maschine legen. Ich selbst fahre einen billigen alten Toyota, weil ich sage, dass es wichtig ist, gut, zuverlässig und halbwegs billig und umweltverträglich von Ort A zu Ort B zu kommen, würde aber auch nicht Leute runtermachen, die sich an der Ästhetik eine Bugattis ergötzen können.

Leider kann ich die Antwort auf die Frage nach italienischer oder deutschen Maschine nicht beantworten, aber ich hoffe, ein anderer Nutzer ist sich nicht zu schade dafür.

Hallo Mac,

herzlich Willkommen hier im Forum.
Kann mit dir mitfühlen, da es bei mir ein ähnlicher Einstieg war. Hatte mich ebenfalls in die Technika "verliebt", allerdings rein über die Optik.
Nach vielen Stunden hier im Forum bin ich dahinter gekommen, dass es schmeckbare, technische Unterschiede bei den Maschinen gibt.
Habe mich dann gegen die Optik entschieden, Geld gespart und nach meiner Überzeugung die bessere Maschine gekauft.
In meinem Fall war es die Brewtus III mit Rotationspumpe und Festwasseranschluss.
Als Tip für dich. Lese doch mal in den beiden aktuellen Threads etwas über die PID Steuerung und deren geschmackliche Auswirkungen in der Tasse.
Dieser Aspekt hängt häufig auch mit der Frage nach einer Zweikreis- oder Dualboilermaschine zusammen.
Also lesen, lesen, verstehen...
Viel Spass und Erfolg auf deinem Weg.
Ciao
Lutz

geb mal in die suchfunktion Giotto oder Cellini ein, gibt schon jede menge zu dem Thema sonst wenn du zu faul dafür bist geh mal da drauf:

Neue Rocket Giotto oder Cellini

Im Großen und ganzen ist die Meinung das eine ECM nicht wesentlich besser, sondern nur wesentlich teurer sind, als die Rockets.

Als händler kann man nennen:

Systermann.de (achtung preise sind netto angegeben)
Imprezza.de und
Kaffee-total.de

besser ist immer ein Händler vor Ort.

Hallo und vielen Dank für die differenzierten Feedbacks!

Danke für den Hinweis mit der PID Steuerung, auch die Überlegung bzgl. einer Dualboilerlösung wird immer interessanter, ist dann aber u.U. am Ende doch eine Budgetfrage....

Die meisten von Euch haben mich insofern verstanden, als dass auch der ästetische Aspekt eine Rolle spielt, da ich mich viel in der Küche aufhalte und dort auch mit Frau und Freunden viel Zeit verbringe.
Im Endeffekt liegt es aber natürlich an den Zutaten und mir. Schon klar!

...ich fahre überigens einen Seat Ibiza (altes Modell! )

Mac

Hi,
ich finde, Dualboiler haben für zuhause Vorteile, aber zum einen sind sie teuerer als klassische Zweikreiser und zum anderen ist das auch etwas für Leute, die mit viel Herumtesten das Beste aus der Bohne holen wollen und die Sorte oft wechseln.
Je mehr Parameter man ändern kann (oder muß, z.B. durch Senken der Brühwassertemperatur beim Dualboiler, wenn dann der Mahlgrad wieder nachjustiert werden muß), um so schwieriger kann es für den Neueinsteiger in die Espressomaterie auch sein.
Bevor ich aber 1800 Euro für eine teure ECM ausgeben würde, wäre ein Dualboiler meine bevorzugte Wahl.