Thema: Ponte Vecchio / 6 Bar Druck / Siebträgergröße

Moin,

schlage mich grade mit einem kleinen Problem rum.

Habe an verschiedenen Stellen gelesen das die Ponte Vecchio Lusso (Handhebelmaschine) mit der eingebauten Feder nur auf 6 Bar kommt.

Woanders hab ich gelesen, dass es unter 8 Bar eigentlich keine Crema gibt und 9 Bar scheint ja der allgemeine Richtwert zu sein.

Nun hab ich aber schon sehen können, das die PV Crema zaubert
und das machte mich grüblen.

Die PV hat einen sehr kleinen Siebträger (44,5mm) - jetzt könnte das dazu verführen zu denken, dass 6 Bar auf einem 44,5 Siebträger genauso gut sind wie 9 Bar auf einem 58er... aber Bar ist ja schon Druck/Fläche... oder versteh ich jetzt was falsch?

Bitte um Aufklärung.

Joei

Und wie ist es bei Dir? Crema oder nicht? Geschmack oder nicht?

Zitat von reklame35

Und wie ist es bei Dir? Crema oder nicht? Geschmack oder nicht?

Das kann ich noch nicht wirklich beurteilen
Hab nur einen im Laden getrunken - und der war mir ein wenig zu sauer
- deine Sama Lusso ist ja ein fast baugleiches älteres Modell - richtig?

Mir gehts (und da hast Du absolut recht) am Ende um den Geschmack (und nichtmals um die Crema... zumindest brauch ich keine 5mm Bauschaum *g*) - aber mich interessiert schon wie das gehen soll, wenn die "so wenig" Druck bringt..

Joei

Die Sama ist exakt die PV, oder andersherum, die PV wird auf den Werkzeugen von Sama produziert (S. Kunststoffabdeckung über d. Pressostaten). Ich habe die Maschine jetzt seit geraumer Zeit und kann nur sagen sie macht einen perfekten Espresso. Aber das hängt natürlich von div. anderen Faktoren ab. Sie ist einfach zu bedienen, zuverlässig, besteht zum großen Teil aus Standardkomponenten (Zarchonibrühgruppe, etc.) und sieht natürlich klasse aus. Für eine handhebelmaschine hat sie einen großen Kessel (3l), einen sehr guten federmechanismus, und enslose Dampfpower

Die PV Lusso hat eine recht kräftige Feder, deutlich stärker als die Elektras und auch stärker als die Riviera ( Zacconi ) mit dem gleichen BG Format ( baugleich bis auf TS ). Der Anfangsdruck liegt definitiv bei etwa 9,5 Bar und fällt dann bei längen der Feder auf etwa 7 Bar ab. Die Sama / PV gehören zu den Federheblern mit rel. hohem Druck, auch aufgrund der kleinen Kolbendurchmesser.
Gruss Roger

Moin Bubikopf.. das nenn ich mal detaillierte Auskunft - wo hast Du denn diese Informationen her - sehr interessant!

Danke
Joei

Ich hab die Maschinen alle schon auf dem Bock gehabt . In meine Zacconi Riviera hab ich eine Feder einer Sama Export eingebaut und damit die o.g. Drücke gemessen. Die Sama / PV Export hat die gleiche BG wie die Zacconi, nur eben mit deutlich stärkerer Feder, die Lusso hat noch zus. die Termosyphonbohrungen da bei ihr die BG/Hebelgruppe nicht direkt am Kessel angeflanscht ist, die Feder und Kolben sind aber gleich. Schau dir mal Bilder und Kommentare bei Pasmarose an.
Gruss Roger

Zitat von Bubikopf

Die PV Lusso hat eine recht kräftige Feder, deutlich stärker als die Elektras und auch stärker als die Riviera ( Zacconi ) mit dem gleichen BG Format ( baugleich bis auf TS ). Der Anfangsdruck liegt definitiv bei etwa 9,5 Bar und fällt dann bei längen der Feder auf etwa 7 Bar ab. Die Sama / PV gehören zu den Federheblern mit rel. hohem Druck, auch aufgrund der kleinen Kolbendurchmesser.
Gruss Roger

Hat die PV Export auch die gleiche Feder und erzeugt somit den selben Druck ?

Interessante Infos!
Ich hatte mich auch schon des öfteren nach den genauen Druckverhältnissen gefragt.

Zitat von reklame35

Und wie ist es bei Dir? Crema oder nicht? Geschmack oder nicht?

Tja, kommen wir nun zum verwirrenden Befund: Am Geschmack der Getränke aus der PVL habe ich überhaupt nichts auszusetzen, ganz im Gegenteil! Wenn mal was nicht sooo klasse schmeckt, liegt es eher an Bohnen & Barista.

Allerdings habe ich auf meinen Kaffees unübersehbar weniger Crema als auf meiner Vorgänger- (Silvia) und Büro-Maschine (Girmi). Da Crema ja kein Selbstzweck ist, ich fast ausschließlich Cappuccinos trinke und mit dem Geschmack so unglaublich zufrieden bin, hat mich das bisher nicht so gestört. Aber etwas verwundert bin ich schon.

Kennt jemand den Grund? Oder liegt es an mir? Wie geht es den anderen PVLern?

LG Andreas

@bubikopf: hast du die elektras mit der alten oder neuen feder gemessen ([Restoration] Elektra Micro Casa A Leva (S1)

bei mir läuft der ristretto (ein hub ergibt leider nur knappe 20 ml) schön durch, auch im bodenlosen. der kaffee schmeckt jedoch immer ziemlich bitter...vor allem im vergleich zum e61-chrombomber....