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  1. #1
    chris_01 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    Hallo zusammen!

    Ich habe mich seit einigen Tagen hier mal schön eingelesen, super Seite!
    Die letzten 7 Jahre stand in meiner Wohnung ein Saeco Vollautomat.... und dann kommt halt die immergleiche Geschichte (ich kürz das mal ab)

    Ich arbeite und wohne überwiegend in Spanien auf dem Festland und bin daher Cortado süchtig. Cortado con leche frio, also kalter unaufgeschäumter Kondenzmilch ist ehrlich gesagt mein Grundnahrungsmittel.
    Wem dabei die Haare zu Berge stehen der sollte dann lieber nicht weiterlesen

    Für mich als Vollautomatbesitzer war immer das Argument der Anlaufzeit. Schliesslich überwiegt ja die "schnelle Nummer" und war für mich auch Kaufargument.
    Nun bin ich aber je Monat für circa 5 Tage in Deutschland und packe den Automaten nur noch höchst ungern (aus geschmacklichen Gründen) an.



    Frage:

    - Welches Equipment ist für einen guten Cortado zwingend notwendig?
    Ein- oder aus irgendwelchen Gründen doch lieber 2kreiser?

    - Zur Fördermenge: Wenn ich da bin, mit Publikum 10-20 Tassen pro Tag. Dann wieder wochenlang NULL. Gibt es bei dieser für mich üblichen Benutzung irgendwas besonderes zu beachten?

    - Ich habe mir jetzt einige Sachen angeschaut, Isomac, La Strada Butterfly, Gaggia Classic also alles hoch und runter.
    Preislich bin ich recht emozionslos. Wenn mir einer sagt warum eine 1500 EUR Maschine so viel besser sein soll als bspw eine Gaggia Classic dann höre ich gerne zu. Ansonsten hätte ich auch kein Problem mir dann halt lieber eine bessere Mühle oder Tamper oder was weiss ich zu kaufen, hauptsache es trägt zum Ergebnis bei. Gibt es irgendwelche Kaufempfehlungen, die bei meiner Benutzung zu empfehlen sind?

    Im Endeffekt bevorzuge ich lieber ein wertstabiles, wartungsfreundliches, aber auch nicht allzu kompliziertes Gerät (und dazugehörige Mühle) wo ich auch ruhig Tuningmöglichkeiten haben kann ohne in 2 Jahren dann gleich wieder alles zu tauschen. Also die Eierlegende Wollmilchsau.

    Vielen Dank schonmal für eure Antworten,
    Grüße
    Christoph

  2. #2
    sneaky_peter ist offline Benutzer
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    Standard AW: KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    ich stehe auch ziemlich auf das süße zeug

    ansonsten kann ich dir nicht viel ratschläge geben, da gibts hier besseres "fachpersonal".

    aber wenn du nur cortado trinkst, warum solltest du dann einen zweikreiser kaufen? dann lieber mehr in die mühle investieren, oder seh' ich das falsch?

  3. #3
    chris_01 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    Ja, denke ich auch. Aber ich wollte lieber nochmal nachfragen - vielleicht hab ich ja auch einen Denkfehler

  4. #4
    silverhour ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    Tach auch,

    solange MIR niemand Kondenmilch in den Espresso gießt bin ich tolerant...

    Solange Du keine Milch aufschäumen willst gibt es IMHO keinen Grund, in einen Zweikreiser zu investieren.

    10 bis 20 Tassen sollten auch mit der Gaggia CC kein Problem sein, wenn Du etwas "größeres" nimmst erst recht nicht.
    Wochenlang weg - da würde ich auf einen leicht zu entnhemenden Tank und einen ehr etwas kleineren Boiler achten, wer will schon 3 Wochen altes Wasser trinken?

    Wenn das Equipment nur ein paar Tage im Monat benutzt werden soll, dann würde ich ehr zu einem preiswerteren Equipment raten, daher

    Meine Maschinentips:
    Gaggia CC - klein, handlich, kleiner Boiler für nen flotten Wassertausch, tuneable (Messingplatte, Bypass, Dampflanze, PID,... alles geht), als "Klassiker" im Zweifel gut weiterverkaufbar.
    Rancilio Silvia - wie oben, nur etwas edler/hochwertiger und teurer.
    Etwas "edlere" Einkreiser kämen natürlich auch in Frage, je nach Geschmack.

    Meine Mühlentips: Die "Standards"
    Demoka M203/M205/M207 oder Iberial Challenge - bewährte rel. preiswerte Einsteigermühlen mit denen Du nix falsch machst.

    Grüße, Olli

  5. #5
    jerry37 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    Ein Hinweis - mein Verbrauch an Kaffee ist seit dem St deutlich angestiegen. Nicht das du auf einmal keine "Leerlaufzeit" hast. Weil Lecker !!!

    Jerry37
    Rocket Cellini Premium Plus & ECM Giotto & Mazzer Mini E Mod. A Silber

  6. #6
    chris_01 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    Allein von der Wertigkeit, die ich als Laie ja nur begrenzt beurteilen kann denke ich derzeit über
    - Rancilio Silvia und
    - ECM Casa
    nach.
    Hintergrund ist der, dass ich keine Alternative zur Rancilio Silvia finde, die in etwa oder wenig teurer ist. Eine ECM Classika ist zwar schick und auch wertig, aber welches Argument spricht für den doppelten Preis (Liebhaberei mal ausgenommen). Bei der Caggia Classic stört mich halt nur der oft bemängelte Alukessel und das nichtvorhandene Magnetventil. Wenn ich das alles für 200 EUR mehr abstellen kann dann brauch ich nicht basteln. Oder ist das falsch?
    Bei der Mühle bin ich mir nicht so sicher ob es etwas günstigeres auch täte, ich würde jedoch gerne direkt in den Siebträger mahlen, ein Behälter und damit verbundene Reste sind bei meiner nicht täglichen Benutzung nicht so optimal. Oder ist eine Demoka M20x gleichwertig?

    Besten Dank schonmal
    Gruß
    Christoph

  7. #7
    leupster ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    seit wann hat die gaggia classic kein magnetventil? natürlich hat sie eins
    Maschine: VBM Junior Dualboiler PID
    Handhebler: La Pavoni EL
    Mühle: Quamar M80E 2012 + Mahlkönig Vario + Hario Mini Mill Slim
    Röster: Gene

  8. #8
    MaPfDe ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    Hallo,

    ich hatte die ECM Casa längere Zeit und war sehr zufrieden mit der Maschine. Was für Deine Situation wichtig sein könnte: Der Tank wird nach vorne entnommen und kann einfach geleert werden.

    Wenn Du die Maschine günstig bekommen kannst, würde ich persönlich sie einer Silvia vorziehen. Mein Tipp für einen Gebrauchtkauf sind die Kleinanzeigenblätter, die ECMs tauchen da erstaunlich oft auf.

    Grüße,

    Magnus
    Philips HD5730/10 und Philips HD7546/20 + Solis Scala 166

    Früher: Quickmill 05000a, Alessi Coban Nespresso, Gaggia Paros, ECM Casa I, Fiorenzato Bricoletta levetta + Demoka M-203

  9. #9
    chris_01 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    Ja Sorry,
    meinte aber die Kombination aus
    Silvia Maschine und
    ECM Casa Mühle.

    Gebrauchte Geräte kommen für mich leider nicht in Frage, hab leider schon zu oft schlechte Erfahrungen gemacht.

    Grüße
    Christoph

  10. #10
    Alfred ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KB: Weg vom Vollautomat, hin zum ...?

    Du brauchst einen guten Einkreiser und eine brauchbare Mühle - Geld ist nicht so wichtig, aber beim Fenster willst Du es nicht rauswerfen.

    Glaubt man den Erfahrungsberichten hier im Forum (die sich mit meinen decken) empfiehlt sich eine Iberital-Mühle (bequemer mit Timer-Umbau von Raffifi) oder die Ascaso I-Mini. Die dürfte auf Augenhöhe liegen und ist geringfügig teurer, aber viel schöner. Nachdem beide Mühlen aus Spanien sind, und Du eh dort lebst, würde ich mich Mal vor Ort schlau machen.


    Die Gaggia Classic ist schwer in Ordnung. Eine zeitlang hat man die sehr günstig bekommen - da war es die Versuchung schon wert.

    Aktuell kostet die Gaggia 400,-, bekommst Du eine um 300,- oder etwas mehr, kannst Du nichts falsch machen.

    Die Rancilio Silvia kostet 500,-, eine Gewissensfrage. Solider ist sie sicher

    Aber - um 700,- bekommt man die Vibiemme Domobar - das ist eine andere Liga, alleine die FAEMA-Brüheinheit

    Die nächsten paar Hunderter gehen - Du suchst ja Einkreiser - für die Wunschoptik oder Verarbeitungsqualität drauf.

    Ganz so wunschlos ist man dann aber immer noch nicht (eine gute Temperaturregelung wäre fein, vielleicht auch noch eine Rotationspumpe oder ein Festwasseranschluss (für Dich nicht)), aber da kommen wir in die Preisklasse von rund 1.500,-

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