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  1. #1
    mbabst ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    Hallo zusammen

    ich wollte hier mal all die Gaggia Nutzer Fragen, wann ihr euren Espresso bezieht. Die Gaggia soll ja eine recht hohe Brühtemperatur haben. Leerbezug und direkt wieder nach Einschalten des Lichts?

    Habt ihr andere Varianten, mit der man einigermassen auf eine Konstante (richtige) Temperatur kommt?

    Gruss Martin

  2. #2
    bluebean ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    so machens die meisten, funktioniert recht gut, weil die heizung nachheizt.
    das problem ist eher dass die kleine dann recht (zu) heiß ist, besonders wenn sie schön (30+min) durchgeheizt ist.

    das mit leerbezug zum runterkühlen den viele machen ist problematisch weil das die temperatur ziemlich schwanken lässt...

    die temperatur hinzukriegen ist von den maschinenseitigen parametern sicher das schwierigste, aber geschmacklich recht einfach zu prüfen
    sauer: zu kalt
    bitter, verbrannt:zu heiß

    oft kann mans auch an der crema farbe sehen
    ...
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  3. #3
    mbabst ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    hmm...also dia gaggia eher weniger lang vorheizen als andere maschinen oder ist das ein kapitales verbrechen?

  4. #4
    bluebean ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    naja kürzer vorheizen würde ich nicht vorschlagen,

    nur damit du mich nicht missverstehst:
    -ich wollte damit sagen, dass man das vorheizen nicht unterschätzen sollte, wenn man 2 bezugszeitpunkte miteinander vergleicht.

    -und wenn man durch einen leerbezug die heizung anspringen lasst dass nicht so einfach ist weil das gleichgewicht ein bisschen durcheinander kommt

    -wenn du entsprechend lange vorheizt und zb am ende des heizzyklus beziehst kannst du aber zumindest von einer gewissen temperatur ausgehen...

    eigentlich bin ich selber im moment ein bisschen am grübeln wie man das mit der temperatureinstellen am besten hinbekommt (ohne PID)
    daher auch mein kritischer kommentar

    diese diskussion gibts ja schon länger aber vielleicht können wir sie ja wieder mal auftauen
    weitere vorschläge?
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  5. #5
    mbabst ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    Begreife ich den Heizzyklus so richtig? Lampe aus, Maschine heizt. Lampe geht an, Temperatur beginnt leicht zu fallen? Das heisst die Maschine ist dann am "kühlsten", wenn die Lampe ausgeht?

    Ich probier irgendwie auch schon seit 2-3 Wochen aber eben die Konstanz lässt zu wünschen übrig!

  6. #6
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    Hi,

    bei meiner früheren Silvia hab ich das Temperatursurfen auch so gemacht (Leerbezug bis Heizung anspringen muß, abwarten bis fertig geheizt ist, dann zählen...und Bezug starten).

    Leider ist bei meiner Classic die Zeit zwischen 2 Heizphasen nur super kurz.

    Selbst wenn die Maschine gut durchgeheizt ist, bleiben mir nur 25 Sek. für den Bezug und es kommt bei mir genau hin, wenn ich direkt nach Aufleuchten der Heiztaste ("fertig geheizt, bezugsbereit") den Bezug starte (dafür halte ich den getampten Siebträger schon bereit). Dann endet der Bezug genau in dem Moment, wo die Classic schon wieder nachheizt.

    Bei der Silvia hatte ich bis zu 3 Minuten Heizpause, was viel bequemer war.

    Dann hab ich's bei der Classic auch ein paar Mal ohne Leerbezug versucht, auf gut Gück, aber jedes Mal ging während des Bezugs die Heizung an und das Wasser wurde noch heißer.

    Also bleibe ich bei meinem beschränkten Surfen, weil es anders (ohne PID) nicht geht.

    Ich muß noch mal versuchen, die Tassen nicht durch die Classic vorzuwärmen, sondern über einen externen Wasserkocher. Bisher war ich dafür zu bequem und habe die Tassen immer über die Classic halb voll gemacht, dann einige Minuten gewartet, damit sie wieder auf Temperatur ist und dann den möglichst kurzen Leerbezug zum Surfen gestartet (ist aber eh ungünstig, denke ich, da der Boiler winzig klein ist. Eigentlich dürfte man den gar nicht vor dem Bezug leeren, da die Classic ja wieder nachpumpen und -heizen muß...). Vielleicht ist die Surfphase ja länger, wenn der Tassenwärmbezug zuvor weg fällt. Probier ich noch mal aus.

    Am besten ist wohl, man verwendet hitzeverträgliche Espressosorten (Barmischungen mit Robustaanteil), dann kann man sich das Surfen ja vielleicht ganz sparen.

    Empfindliche Arabica Sorten mögen es ja leider nicht so heiß.

    Irgendwo hab ich gelesen, daß das Brühwasser 15??? Sekunden nach Erlöschen der Heizleuchte 97 Grad heiß ist.

    Dann sollte ich vielleicht länger abwarten, bevor ich den Bezug starte. Wenn dann am Ende des Bezugs die Heizung wieder anspringt, hab ich ja noch ein paar Sekunden Zeit, bevor das Wasser ganz auf Temperatur ist...
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  7. #7
    Sirrah ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    Zitat Zitat von mbabst Beitrag anzeigen
    Begreife ich den Heizzyklus so richtig? Lampe aus, Maschine heizt. Lampe geht an, Temperatur beginnt leicht zu fallen? Das heisst die Maschine ist dann am "kühlsten", wenn die Lampe ausgeht?
    Ja.

    Aber Du musst auch darauf achten, daß Du gleichmässig befüllst und tampst. Achte mal darauf, wie lange es nach Drücken der Bezugstaste dauert, bis sich die ersten Tropfen in die Tasse quälen.
    LG
    Sirrah

    BZ02 (brühdruckreduziert dank Isomac OPV), Gaggia Classic (brühdruckreduziert, Silvia Dampflanze), Compak K3 Touch, Zassenhaus Santiago, De Longhi EC 330 S (für E.S.E.)
    -----------------------------------------------
    Ex: Ascaso i-mini
    -----------------------------------------------

  8. #8
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    Verkomplizierend kommt noch hinzu das selbst bei neuen Gaggias die Thermostate bis zu 5°C Toleranz aufweisen und die Teile auch noch altern. Nach 5 Jahren Benutzung schalten die meisten Thermos etwas früher, einige später ab. Eine auf alle Gaggias anzuwendende, allgemeingültige Regel ist also unmöglich da ja auch noch unterschiedliche Idealtemperaturen für unterschiedliche Kaffeesorten und geschmackliche Präferenzen hinzu kommen.
    Auch ist die effektive Brühtemperatur noch abhängig vom Befüllungsgrad des Siebes und Verkalkungsgrad der in der BG liegenden Kanäle die für eine Vorwärmung des nachfliessenden Wassers sorgt. Diese Liste liesse sich noch beliebig fortführen ( Wasserhärte..... ).
    Gruss Roger

  9. #9
    mbabst ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    Aber Du musst auch darauf achten, daß Du gleichmässig befüllst und tampst. Achte mal darauf, wie lange es nach Drücken der Bezugstaste dauert, bis sich die ersten Tropfen in die Tasse quälen.
    +/- exakt 7g im LM1er Sieb. Getampt wird fast nicht! Nur glattpolieren mit sehr wenig Druck. Es geht etwa 4 Sekunden bis etwas kommt.

  10. #10
    bluebean ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bezugsmoment bei der Gaggia Classic

    @cappufan:
    -so wie ich dass sehe ist das nachheizen während dem bezug sogar wünschenswert,
    das problem ist doch normalerweise dass die temperatur gegen bezugsende absinkt

    -mit einem billigen temperaturfühler von einem multimeter auf der kesselmitte kann man den heizzyklus besser studieren.

    -was man probieren könnte ist ein ganz kurzer(!) leerbezug nach dem aufheizen und vor dem beziehen bis das wasser nicht mehr dampft (wie bei der silvia)

    -man diesem trick kann man auch während dem bezug die heizung einschalten
    (tut mir wirklich leid wenn ich mich wiederhole/eigenwerbung, aber ich finde es sehr brauchbar )
    Gaggia CC: Heizung manuell schaltbar machen.

    -der einfluss der temperatur der brühgruppe auf das brühwasser ist nicht zu unterschätzen, da sie bei der gaggia recht massiv ist.

    sind nur ein paar anregungen...
    lg
    Gaggia Binks (mit OSE Board - PID ) & Mini-i
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