Thema: 2 Maschinen, gleiche Sorte, gleich Mühle = unterschiedliche Ergebnisse - leider!

Hallo zusammen,
stehe hier vor einer Frage, bei der Ihr mir vielleicht durch Eure Erfahrung weiterhelfen könnt:

Ich habe z.Zt. 2 Maschinen - eine BFC Perfetta und eine Bezzera 99, erstere habe ich neu erstanden, die Bezzera über ein Forumsmitglied im Februar gebraucht gekauft. Die eine steht in HH, die Bezzera in Münster.
Ich hab derzeit nur eine Mühle (Demoka), die bei der Bezzi steht. Das Espressopulver für die Perfetta mahle ich vor und transportiere es in einem luftdichten Behälter.

Trotz gleicher Espressosorte (Fausto Malabar und Monaco) schmecken beide Bezüge extrem unterschiedlich: der Bezug aus der Perfetta schmeckt runder und hat mehr Nuancen - einfach lecker; der Bezug aus der Bezzi schmeckt oft bitter und flach, es fehlen die nussigen oder schokoladigen Nuancen – das ganze eher ein wenig metallisch…

Am Wasser kann es nicht liegen, bei gleicher Sorte gleiches Ergebniss. Nur woran dann.
Vielleicht liegts an der Milch: an der Bezzi schäume ich auf, bei der Perfetta erhitze einfach ein wenig Milch auf der Herdplatte.

Die Bezzi wurde mit einem Manometer getunt und auf 9 bar gedrosselt. Das Manometer stand immer bei ca. 1,4 bar – jetzt hab ich über das Pressostat die Temperatur mal ein bisschen gesengt, weil mir der Bezug zu heiß vorkamm. Jetzt pendelt er sich zw. 1 - 1,2 bar ein…
Die Perfetta ist auch auf 9 bar reguliert.

Fällt Euch etwas dazu ein??? Ist es vielleicht nur systembedingt: 2Kreiser vs. Einkreiser??

Grundsätzlich arbeitet jede Maschine etwas anders. Ist denn die Durchlaufzeit bei beiden etwa gleich? Füllst du in beide Siebe gleich viel Pulver und tamperst du etwa gleich? Eventuell braucht die Bezzi einen etwas anderen Mahlgrad, vielleicht liegt es an der Temperatur?
Es gibt viele Erklärungen.

das gleiche hab ich auch schon bemerkt.. an der QM ist der espresso anders als an der IZZO, aber das liegt an der verschiedenartigen bauweise... vielleicht hängt es bei dir auch damit zusammen..
es könnte aber auch an dem vormahlen liegen, was ich mir bei kaffeebohnen schon vorstellen kann... die können sich schnell "erkälten".
du solltest wirklich alle verschiedenheiten ausräumen,. soweit es geht, vielleicht kommst du dann zum gleichen ergebnis.

das Procedere mit entkalken, entkaffeefetten, Duschsieb abbauen und säubern usw hast du schon hinter dir vermute ich?

Die E 61 Brühgruppe ist ja ganz anders aufgebaut als die der 99. Die nichtvorhandenen Preinfusion der 99 bzw. nur über die Düse mit einem Verzögertet Druckanstieg kann schon einiges bewirken.
Wahrscheinlich sind die Brühtemperaturen auch noch unterschiedlich. Ist die Cremafarbe gleich?
Gunnar

Zitat von Arni

Grundsätzlich arbeitet jede Maschine etwas anders. Ist denn die Durchlaufzeit bei beiden etwa gleich? Füllst du in beide Siebe gleich viel Pulver und tamperst du etwa gleich? Eventuell braucht die Bezzi einen etwas anderen Mahlgrad, vielleicht liegt es an der Temperatur?
Es gibt viele Erklärungen.

Durchlaufzeit schwankt immer zw. 20-25 sec. je nachdem wie schnell der Espresso durchläuft (es gibt halt Bezüge - gerade nach dem Bohnenwechsel - bei denen der Durchfluß einfach stärker ist). Aber Siebe werden gleich befüllt, Tamper ist der gleiche.

Den Mahlgrad hab ich halt - soweit es geht - auf ein feines »Mäuseschwänzchen« eingestellt.

Zur Temperatur: Bei der Perfetta hatte ich diese ein bisschen heruntergeregelt und dann wieder hoch - fahrlässig ohne Thermometer.
Müßte/Sollte jetzt so knapp unter der »Auslieferungstemperatur« liegen.

Bei der Bezzi hab ich mich halt am Manometer orientiert… hab es aber nicht geeicht (muß das geeicht werden??), das hat der Vorbesitzer gemacht. Ich emfand es zu heiß und hab am Pressostat gedreht und darüber die Temperatur heruntergeregelt (bzw. habe ich den Kesseldruck veringert…).

Zitat von RolfG.

das gleiche hab ich auch schon bemerkt.. an der QM ist der espresso anders als an der IZZO, aber das liegt an der verschiedenartigen bauweise... vielleicht hängt es bei dir auch damit zusammen..
es könnte aber auch an dem vormahlen liegen, was ich mir bei kaffeebohnen schon vorstellen kann... die können sich schnell "erkälten".
du solltest wirklich alle verschiedenheiten ausräumen,. soweit es geht, vielleicht kommst du dann zum gleichen ergebnis.

Welche Geschmackunterschiede sind Dir den aufgefallen?? Bzw. welche kanst Du auf die Bauweise zurückführen und bei welcher hat er besser geschmeckt??

Also: der Geschmack der Bezüge aus der Perfetta hat sich trotz vorgemahlenem Pulver nicht verändert - ist also konstant.
Ich würde ja gerne eine 2. Mühle erstehen, aber gerade mußte ich für die Bezzi eine neue Auffangschale und einen neuen Tank kaufen. Die Auffangschale ist »zerbröselt« und leckte. Daher muß ich die anschaffung einer 2. Mühle erstmal zurückstellen…

Zitat von Tara

das Procedere mit entkalken, entkaffeefetten, Duschsieb abbauen und säubern usw hast du schon hinter dir vermute ich?

Die Perfetta habe ich im Sept. oder Oktober letzen Jahres gekauft und seitem nur Rückgespült (mit & ohne Kaffeefettlöser).

Die Bezzi ist laut Vorbesitzer erst im Nov. 2008 ordentlich entkaltkt worden und mehrmals mit Kaffeefettlöser gegengespült.

Schätze mal daran könnte es nicht leigen - es sei den durch den Entkalker hat sich die Kesselbeschaffenheit in der Bezzi so stark verändert, das sich das geschmacklich durchsetzt??

Zitat von gunnar0815

Die E 61 Brühgruppe ist ja ganz anders aufgebaut als die der 99. Die nichtvorhandenen Preinfusion der 99 bzw. nur über die Düse mit einem Verzögertet Druckanstieg kann schon einiges bewirken.
Wahrscheinlich sind die Brühtemperaturen auch noch unterschiedlich. Ist die Cremafarbe gleich?
Gunnar

Das Problem: ich kann die z.Zt. die Temperatur mittels einfachem Stechthermometer messen - und auch nur an der Brühgruppe direkt.

Ich denk aber auch, das es die Brühtemperatur ist. Bloß - ein genaueres Thermometer vorausgesetzt: welche Temperatur sollte man an der Brühgruppe messen bzw. welche Temperatur sollte der Espresso haben??

Da ich diesen immer mit Milch »verschneide«, kann ich zur gefühlten Temperatur keine Aussage oder könnte nur eher eine subjektive machen - die aber zeitlich auseinanderliegt, da beide Maschinen nicht am gleichen Ort stehen.

Wie siehts mit dem Leerbezug bei der Bezzi aus ?
Gruss Roger