Ergebnis 1 bis 6 von 6
  1. #1
    sebastiano.19 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Magnetventilfrage von Anfänger

    N' Abend allerseits,

    ich lese seit einiger Zeit still mit, da wir uns auch gerne eine 'richtige' Einsteiger-Espressomaschine anschaffen möchten. Einige wichtige Fragen sind auch schon geklärt (Einkreiser gesucht, gute Mühle notwendig). In einem Punkt konnte mir aber weder die SuFu hier noch das Kaffeewiki weiterhelfen, deshalb muss ich mich nun aus der Anonymität wagen und hoffe auf eure Nachsicht, bin absoluter Newbie.

    Es gibt ja einige interessante Einsteigermodelle, die sicht oft wohl nur in einer Hinsicht von der nächsten Qualitäts-/Preisstufe unterscheiden, dem Magnetventil. Meine Frage hierzu:
    Was sind die Nachteile an einer Maschine OHNE Magnetventil (rückspülen geht nicht, aber was heisst das -> rs nicht nötig / saut innen alles ein?)?

    Vielen Dank für eure Hilfe.

    Schönen Abend noch,
    Sebastiano

  2. #2
    Bernd Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Magnetventilfrage von Anfänger

    Hallo,


    ohne magnetventil mußt du nach dem Kaffeebezug warten, bis sich der Druck im Siebträger abgebaut hat und der Puck wird matschig. Das Magnetventil läßt den Druck (und damit das Überschüssige Wasser auf dem Kaffeepuck) in die Tropfschale ab. Dabei werden natürlich immer Kaffeereste durch die Maschine in die Tropfschale geleitet. Weil dabei das Magnetventil langsam mit Kaffeefett verdreckt, müssen Maschien mit Magnetventil regelmäßig mit Kaffeefettköser rückgepült werden.
    Bei Maschinen mit Magnetventil kannst Du den Siebträger nach dem Bezug direkt entnehmen und der Kaffeepuck ist "trocken". Das Magnetventil macht die Espressozubereitung komfortabler.

    schau mal unter:

    Magnetventil - KaffeeWiki

    Gruß,

    Thorsten
    Vibiemme Domobar Super DB PID, Mazzer Mini Electronic b, Anfim House Self

  3. #3
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Magnetventilfrage von Anfänger

    bei maschinen ohne mv muss und kann nicht zurückgespült werden, da kein wasser rückwärts durch die kanäle des brühkopfes läuft. es gibt lediglich einen niederschlag von kaffeefett auf der rückseite des duschsiebes, der regelmäßig nach abschrauben des siebes entfernt werden sollte. je nach nutzung kann das nach einer woche oder auch einem monat stattfinden, kommt ein wenig auf die persönliche "drecktoleranz" an.
    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  4. #4
    sebastiano.19 ist offline Neuer Benutzer
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    2

    Standard AW: Magnetventilfrage von Anfänger

    Danke für die Antworten.

    Hab ich's also richtig verstanden, dass das Magnetventil 'lediglich' dem Komfort des einfachen Abnehmens des Siebträgers dient, was mit der Notwendigkeit regelmäßigen Rückspülens erkauft wird?!
    Wenn man also nach dem Bezug etwas wartet mit dem Abnehmen des ST und ein wenig 'Siffen' (Drecktoleranz ist als MTBer wohl ausreichend vorhanden ) in Kauf nimmt hat man sonst aber keine weiteren Nachteile, oder?

    Die Frage nach dem MV ist daher (korrigiert mich wenn ich irre) kein K.O.-Kriterium beim Maschinenkauf, sondern nur eine Frage der 'Bequemlickeit' und des Preises?!

    Danke und Gruß,
    sebastian

  5. #5
    JoNik ist offline Erfahrener Benutzer
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    177

    Standard AW: Magnetventilfrage von Anfänger

    Hi,
    ich denke, dass du es schon auf den Punkt bringst, jedoch wirst du das Magnetventil aber zu schätzen lernen...
    Beispiel:
    Ich hatte bis Ende letzten Jahres eine Gaggia Evolution (ohne Magnetventil)! Es tropfte ewig aus dem Siebträger raus.
    Danach kaufte ich die Rancilio Silvia (mit MV)... wenn man bei der Rancilio die Extraktion beendet, hört es sofort auf, aus dem Siebträger zu laufen!
    La Marzocco GS3 und Mazzer Mini Ea // Olympia Cremina 67

  6. #6
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    aachen
    Beiträge
    6.257

    Standard AW: Magnetventilfrage von Anfänger

    richtig zum tragen kommt ein mv igentlich erst dann, wenn man mehrere getränke hintereinander zubereiten möchte. hat man eins, kann man direkt nach dem bezugsende den st wieder ausspannen und neu befüllen, hat man keins, muss man jedes mal noch 30-60s warten. kann bei extrem feinem mahlgrad noch länger dauern. außerdem wird bei maschinen ohne mv ein brühgruppenventil verbaut, das eigentlich ein rückschlagventil mit etwas stärkerer feder ist.
    die feder sorgt dafür, dass der kessel im stillstand nicht ausläuft, sondern das wasser erst ab etwa 2-3bar läuft. da beim bezug kaltes wasser in den kessel kommt und sich dort aufheizt, dehnt es sich auch nach dem bezugs noch aus und erzeugt einen druck, der das bg-ventil öffnen lässt und die maschine nach leicht zum sabbern bringt. normalerweise hört das nach einigen minuten auf. maschinen mit mv müssen ein expansionsventil besitzen, das die gleiche "sabberfunktion" besitzt, damit der kessel nicht platzt. dessen sabber fließt aber entweder zurück in den tank oder über eine leitung in die abtropfschale, ist also unsichtbar.
    ein bg-ventil sorgt dafür, dass der druck im siebträger immer 2-3bar unter dem druck im kessel liegt, wodurch beim einzelbezug der druck höher ist als beim doppelbezug. der druck wird also um einen konstanten wert reduziert.
    ein expansionsvetil hingegen lässt sich oft so einstellen, dass es einem bestimmten druck öffnet und so einen weiteren druckaufbau nahezu verhindert. dadurch erreicht man einen nahezu identischen druck beim einer- und beim doppelbezug, der bis zu einer bestimmten flussrate auch nicht mehr von selbiger abhängt, im gegensatz zum bg-ventil.
    näheres zum brühdruck gibt's im kaffeewiki.de.

    zusammengefasst heißt das: maschinen ohne mv brühen einen einzelbezug eher mit zu hohem druck, weshalb man meistens gleich einen doppelten macht. maschinen mit mv lassen sich oft so einstellen, dass auch beim einerbezug der druck nicht zu hoch wird. trotzdem ist es mit dem standard-einersieb recht schwierig, einen ordentlichen espresso herzustellen. der beschriebene unterschied kommt also erst dann wirklich zum tragen, wenn man ein solches sieb von la marzocco verwendet, das von der form her viel stärker dem zweiersieb ähnelt, nur eben eine nummer kleiner.

    gruß, max
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