Thema: Espressomaschinen - Persönliche Berichte der Boardnutzer

Hallo!
Ich bin auf der Suche nach Informationen über die Cimbali Junior (vor dem Kauf) auf dieses Forum gestossen. Das Forum ist echt klasse.

Maschine:

Cimbali Junior S/1 (mit Wassertank); hab ich vor kurzem gebraucht gekauft.
So sieht sie aus:

Innere Werte:
Wassertank: 3,5 l; Kessel: 2,4 l; Tropfschale: 0,5 l
120 Espressi /Stunde;
Kleine Gastromaschine; Simple Technik (keine Elektronik, massive Schalter), Kupferrohre, Kupferkessel, Vibrationspumpe, Wasserenthärter (Ionentauscher im Tank),
1300 Watt

Espresso:
Kann mich nicht über Geschmack, Crema beschweren. Besser als meine vorherige Gaggia Classic Coffe (ohne die Gaggia abwerten zu wollen - ich war immer sehr zufrieden mit ihr).

Aufschäumen:
Im Vergleich zu meiner gewesenen Gaggia CC ein wahrer Orkan. Macht schnell guten Milchschaum.

Probleme:
Das Kupferröhrchen zum Manometer tropft, da es einen Haarriß hat. Werde ich noch hartlöten müssen. Manometer wurde vorübergehend stillgelegt (geht auch ohne).

Vorteile:
Endlich ausreichend Espresso- u. Cappuccinokapazität, wenn Gäste kommen ; richtig heißen Caffe.

Kommentare:
Hab die Maschine gebraucht von einer Pizzeria erstanden.
Innen (im Gehäuse) war sie ziemlich verschmutzt.
Die Technik war jedoch in Ordnung (bis auf den kleinen Haarriß in einem Röhrchen -siehe oben-).
Da der Cimbali-Service für den "großen Kundendienst" 300,- Euro wollte, hab ich sie selber zerlegt, geschrubbt, alle Teile zum Entkalken gebracht (zum gleichen Cimbali-Service: 18,-Euro); Dichtungen und neuen Wärmetauscher gekauft (~95,- Euro) und wieder zusammengebaut.
Zum Glück war nix richtig kaputt.

Empfehlungen:
Super Maschine; massive, simple Technik; Teile sind leicht erhältlich (Cimbali-Service gibts in jeder größeren Stadt).

Sonstiges:
Der Servicetechniker beim Gastroservice war Super!
(...das Teil brauchen Sie nicht, machen Sie das so... 2 x 40,- Euro gespart...); Danke, Herr Petermann!

Mühle: Gaggia MDF;


Gruß, Hermann

Hallo zusammen,

nach dieser interessanten Lektüre über die Maschinen der Mitglieder, möchte ich meine auch noch vorstellen, auch wenn ein ähnliches Modell schon beschrieben wurde. Ich habe ein klassisches Anfängerset, das meinen Ansprüchen aber bisher voll genügt:



Eine Gaggia Evolution (angeschafft im März 2002) und die MDF Mühle aus gleichem Haus.

Äusserlichkeiten:

Das Aussehen finde ich ganz OK, es gibt schlimmeres finde ich - ist halt Geschmackssache. Ein Vorteil ist die schlanke Bauweise, die Maschine passt auch in eine kleine Lücke.

Innere Werte:

Da gilt natürlich das gleiche, wie bei der Gaggia Carezza. Ein Tassenwärmer fehlt, vermisse ich aber auch nicht. Ich wärme meine Tassen mit heissem Wasser auf, das ist effektiver als die meisten eingebauten Wärmer. Vorteilhaft ist die kurze Aufwärmdauer, sie liegt bei 10-15 min. Trotzdem scheint der Kessel noch gross genug zu sein, um hintereinander genügend Dampf zum Aufschäumen von 2 Tassen Milch zu liefern.

Die Maschine sollte nach dem Aufheizen immer für wenige Sekunden entlüftet werden ! Das steigert die Qualtität des Espressos enorm, gleich der erste schmeckt auch. Das war mein grosser Anfängerfehler, seitdem ich vorher entlüfte, ist die Qualtität konstant gut.

Espresso:

Klasse ! Das was eine Espressomaschine können sollte, macht sie ohne Probleme. Die Crema ist satt, der Espresso heiss, so das man sich bei Bedarf gerade so die Zunge verbrennen kann . Heizt man die Tassen nicht vor, kann man den Espresso auch gleich geniessen. Ich denke, dass ist der Vorteil des massiven Siebträgers.

Aufschäumen:

Für 2 Cappo's reicht der Dampf allemal aus, die Düse lässt sich leicht und vollständig reinigen. Trotzdem, es ist und bleibt eine Einkreismaschine mit ihren Nachteilen. Deshalb erwärme ich die Milch in der Mirkowelle und benutze danach einen Aerolatte. Der Schaum wird auf diese Weise fester, das muss man klar so sagen.

Bisherige Probleme:

Mich ärgert masslos, das ab und zu die Tassen nicht gleichmässig befüllt werden. Bisher hat nichts wirklich geholfen. Laut Wasserwaage steht die Maschine gerade, aber bei der komischen Form kann das keiner wirklich genau sagen. Das ist das einzige, was mich stört. Störungen gab es noch keine.

Kommentar / Empfehlung:

Mit ein bisschen Übung (die man wohl bei jeder Maschine braucht), bekommt man für relativ wenig Geld guten Espresso, muss aber auf Komfort verzichten. Der Preis liegt z.Z. zwischen 199-250 Euro.

Das altbekannte Problem mit dem ungleichmäßigen Auslauf kann mittlerweile durch einen Austausch des Siebhalters gegen eine neue, verbesserte Version gelöst werden. Der hat nämlich nicht mehr zwei Auslauföffnungen sondern den üblichen Gewindeanschluß, an dem man einen Ein- oder Zweitassenauslauf befestigen kann. Letzterer ist mit einem herausnehmbaren Kunststoffeinsatz versehen, der durch Verdrehen etwaige Ungleichmäßigkeiten beim Auslauf ausgleicht. Man sollte allerdings dabei beachten daß der neue Siebhalter dadurch eine größere Bauhöhe hat - > Tassenhöhe! ::

Gruß
Stefan

So, nach ein paar Wochen wird's jetzt Zeit für einen Erfahrungsbericht mit Isomac Tea und Innova Mühle.

Isomac Tea:


Wenn man die hier verfügbaren Tips

- Warten, bis alles aufgeheizt ist
- vorgewärmte Tassen
- nach zu langem Stehen Wasser laufen lassen
etc.

befolgt, kommt wirklich guter Espresso raus - mit Crema und öliger Konsistenz.

Ich habe keinen direkten Vergleich ("Aufsteiger" von einer alten Krups), aber im Vgl. zu der Krups und zu einem relativ teueren Jura-Vollautomaten wirklich kein Vergleich!

Und optisch mag ich halt diesen Chrom-Bomber - ich finde, ein Prunkstück in meiner Küche!

Nicht ganz im Klaren bin ich mir über den Druck am Siebträger: Wenn meines Erachtens alles passt (Mahlgrad, Farbe und Konsistenz der Crema, last not least Geschmack), zeigt das Manometer ca. 10-11 bar an.

Ist ja eigentlich mehr als die empfohlenen 9-10 bar.
Ich geh jetzt mal davon aus, daß das Manometer nicht sonderlich genau ist - oder hat da jmd. noch nen Tip ?

Innova:
Schöne Mühle, mahlt "beliebig" fein, stufenlos dosierbar, mit Timer - was will man mehr ?
Einziger "Nachteil": Aufpassen, viele Mühlen scheinen umgerüstet zu sein von der Ausführung mit Dosierer.
Und das hinterlässt Spuren im Gehäuse.

hier, nach über einem jahr einigermassen friedfertigem zusammenleben, ein kurzer abriss über die ecm-giotto.
zuerst die ungeschönte wahrheit (ja meine lieben, wenn man nicht putzt hat man IMMER die kaffeereste rumliegen, dass musste hier auch mal gesagt werden !)




Äußerlichkeiten: retro-chrom (wegen des looks hab ich sie nur bedingt gekauft, die "hügel" auf der seite müssten nicht sein, aber die mit den flachen seitendeckeln gab´s nicht). die verarbeitung find ich ganz ok. die tropfschale ist leicht abnehmbar. wasser nachfüllen geht auch leicht.

Innere Werte: da ich noch nie reingeschaut hab, und der kessel und die interessanten teile gut versteckt nur durch herumschrauben zu besichtigen sind, bitte am datenblatt nachlesen.

Espresso: zufriedenstellend. definitiv eine steigerung zur rancilio silvia und gaggia classic (vorgängermaschinen).
ist aber auch nur so gut wie der bediener (also nur ein M der 4 Ms - mensch/maschine/mischung/mahlung) - aber wem sag ich das hier ...
die (e61)erhitzung bei längerem stillstand wurde ja hier schon des öfteren thematisiert.

Aufschäumen: kommt mit 2-loch düse. ich kann nicht klagen. mehr power fände ich gar nicht so gut (da ich meistens nur milch für einen cappu schäume).

Bisherige Probleme: nada

Vorteile: design, für den der´s mag.
ich hab sie damals gekauft, weil ich geglaubt hab sie sei das beste für zuhause (rolls royce - eh schon wissen ...), da kannte ich das forum hier noch nicht. es hätte auch alternativen gegeben.

Nachteil: sehe ich auf den ersten blick keine (ausser den preis).

Kommentar/Empfehlung: vielleicht würde ich heute anders entscheiden. ich denke der nächste schritt müsste dann sowas wie eine rancilio s24 sein. ausserdem steh ich auf dieses ehrlich-sachliche industriedesign.
aber ich bin zufrieden und bekomme ausser haus jedenfalls keinen besseren kaffee als in meiner küche

ciao,
klaus

Maschine:

Bazzar Stella; hab ich vor kurzem gebraucht bei Ebay gekauft.

So sieht sie aus:
[img]C:\TEMP\Stella.JPG[/img]

Innere Werte:

Brühkopf
Profi- Brühgruppe von Gino Rossi. Massives Messing, verchromt

Kessel
Messing 320 ml

Pumpe
Vibrationspumpe ULKA
Maximaler Druckaufbau 15 Bar

Espresso:
Toller Geschmack & Crema

Aufschäumen:
Macht schnell guten Milchschaum

Probleme:
Eine Dichtung am Kessel mußte ich in Heimarbeit ersetzen. Der Techniker von Bazzar erklärte mir am Telefon alles und war auch bereit am Telefon zu bleiben !!! (War nicht notwendig!)


Kommentare:
Tolle Maschine und verdammt guten Service! Wird aber bald einer ECM weichen

Empfehlungen:
Super Maschine; massive, simple Technik; Teile sind leicht erhältlich.

Sonstiges:
Der Servicetechniker bei Bazzar war Super!
Mühlen :
Anfim Best Chrom

Weitere Informationen:

Stella

Anfim Best Chrom

Hallo zusammen!

Lange Zeit nur passiv in verschiedenen Foren zur Informationsbeschaffung unterwegs
(danke an Alle, die mir so bei meiner Entscheidung geholfen haben ),möchte ich nun hier einiges an Erfahrungen zurückgeben,
für die, die Interesse oder Infobedarf haben oder einfach nur Spaß an unserem gemeinsamen Hobby oder dieser Leidenschaft:

Meine Maschine nach wirklich langem Hin und Her: Bezzera BZ 40E-MG. Preis 1450.- Euro.

[img]d:\bz40.jpg[/img]
Schlichtes Edelstahldesign, gut und solide verarbeitet.
Innen sehr sauber aufgebaut mit Kupfer und Messing.
3,5l Kesselvolumen
2700 Watt
Rotationspumpe
Folientastatur mit an/aus Taste und 4 programmierbaren
Tasten.
Volumetrische Steuerung, d.h., die Durchflußmenge wird gesteuert, nicht die Durchlaufzeit!
Aufheizzeit ca 10 min, brauchbarer Café nach ca 30min.
Das Teil hat Festwasseranschluß und Abfluß und hängt an einem 8l Wasserfilter 50 Euro
(Edelstahl mit Absperrventilen zum jählichen Regenerieren mit 2kg Spülmaschinensalz- Ionenaustauschprinzip)
Genial, nie mehr will ich mit irgendwelchen Wasserkannen rumhantieren!

Vielleicht etwas überdimensioniert aber ich bereue es nicht.

Gleichmäßig hervorragende Ergebnisse (keine überhitzte Brühgruppe) bei
Espresso,
Schümli (meist morgens zum Frühstück)
und natürlich Cappuchino.
Dampf ohne Ende und trocken wie die Wüste
Milch egal: frisch, H-Milch 3,5% - 1,5% -- immer fester, feiner Schaum.
Heißwasser für eine kleine Kanne Tee (wenns denn sein muß für Gäste )

Bei soviel Lob auch die Nachteile:
Das Eintassensieb ist Murks! Zu klein und zu grob gelocht. Ich hab mir eins von der Faema e61 reingebastelt
und siehe da, 100% ok.
(Interessant vielleicht auch für die BZ99er Leute)

Der Federring im Siebträger sitzt zu stramm.- nachbiegen! Dann klappts auch mit dem Wechsel bzw. Blindsieb.

Seit gestern stolzer Besitzer einer Innova- Mühle, die das Ganze positiv abrundet. Aber dazu hat Azazel ja schon genug gesagt...


Gruß Gissi

La Scala Butterfly – Erfahrungsbericht: Nachtrag

Hallo Freunde der guten Bohne!

Ich möchte noch einiges zur La Scala Butterfly ergänzen. „Azazel“ hat ja schon umfassend und positiv (siehe hier 23.9.02) berichtet, kann mich dem nur anschließen. Vor allem gefällt mir der saubere und klare full-metal-Aufbau im Inneren.

Darüber hinaus:
+ Da mir die Maschine zu laut war (allerdings nicht lauter als vergleichbare!!) habe ich sie gedämmt. 1: Selbstklebender Dämmschaumstoff (PC-Zubehör – bis 110 Grad C beständig – EUR 15) auf die 3 Seitenwände geklebt. Pumpe mit selbstklebendem Isolierschaumstoff (aus der Heizungstechnik) umwickelt. Effekt: Wesendlich leiser – nun wecke ich nicht mehr morgens mein Kind, das im Nebenraum schläft.

+ Einziger Minuspunkt: Der Wasserbehälter ist nur durch ein dünnes Blech, das auch nicht über die ganze Breite läuft, vom Boiler getrennt. Nach einem halben Tag erreicht das Wasser im Vorratstank dann ca. 45 - 50 Grad C. Sicher nicht gut für die Wasserqualität, auch wenn ich jeden morgen neues Wasser einfülle. Ich habe eine Isolierplatte eingebaut (Schaumstoff, auf beiden Seiten mit Metall beschickte. Gibt’s in der Küchentechnik, wo es zwischen dem Backofen und Nachbarmöbeln eingebaut wird), aber das hat die Temperatur nur um ca. 10 Grad C gesenkt. Hat „da draußen“ jemand einen Tipp?

+ Freundlicher und schneller Service bei La Scala in Italien: Wollte statt der lackierten Seitenteile welche aus Edelstahl („Traum von Chrombomber“) und habe an La Scala gemailt. Antwort kam – auf Deutsch – noch am gleichen Tag. Den Preis von EUR 150 (plus 20% MwSt plus Versand) für zwei Seitenblech (ohne Rückseite) fand ich ganz schön happig. Würde man sich auf diese Weise eine Maschine zusammenkaufen, dann käme wohl ein Endpreis von EUR 2000 bis 3000 aus. Lieferung dann aber innerhalb von drei Tagen (nach Vorkasse).

Fazit 1: Einen Unterschied in der Output-Qualität (Espresso – Cappu.) zu meiner vorherigen LIVIA 90 sehe ich nicht, habe ich aber auch nicht erwartet, denn schon die LIVIA macht Top-Espresso. Manchmal entscheidet halt das Herz und weniger die Vernunft. Für mich auf jeden Fall immer wieder verblüffend, wie einfach es ist, besseren Espresso als in 98% aller Cafes / Restaurants (nördlich der Alpen) zu bekommen.

Fazit 2: Wenn ich die Preise für vergleichbare Maschinen (vor allem ECM) im Netz, aber auch bei Händlern anschaue, dann sehe ich keinen Grund, warum man so viel mehr zahlen sollte (ich habe neu EUR 700 mit lackierten Seitenteilen gezahlt – beim Fachhändler wohl so um EUR 1.000). Die Entscheidung, ob er – für die gleiche Maschine – den günstigsten Preis im Netz sucht, oder aber für Händler-Service mehr zahlt, muss jeder selber treffen.

Christoph

... ich kann und will es nicht länger verheimlichen...
... ich habe eine NEUE!

...gut, ganz neu ist sie auch nicht mehr...
geschieden sozusagen...im Ausweis würde stehen:
Name: Bremer, geborene Reneka, Vorname: Single, geb. 1993;
eine Französin also
Sie kam halt als junges Ding schon nach Deutschland und hat in eine deutsche Familie eingeheiratet: Bremer-Kaffeemaschinen!

Naja, meine bisherige, die Italienerin, Signorina La Cimbali, hatte sich in einen Freund der Familie verguckt - und umgekehrt...
...hat zuerst schon wehgetan - sie war ja meine erste Richtige!
Aber eigentlich passen sie ganz gut zusammen, denn er hat keinen Festwasseranschluß und sie hat einen schönen Wassertank! Cest la vie!

Dabei hatte ich für Mademoiselle Reneka sogar schon eine feste Anschlußmöglichkeit unter der Spüle... und ich muß sagen, Mademoiselle hat ihre Qualitäten:
da denkt man: Italienerin = feurig: Ha, weit gefehlt!
Mademoiselle hat 2 kW; Sign. LaCimbali hatte nur 1,3 - bei annähernd gleichgroßem Kessel!
Französin eben: ein etwas luxuriöserer Lebensstil!
Dabei ist Mademoiselle auch wesentlich selbständiger: Sie weiß, wieviel in eine Tasse muß - oder in zwei.
Der Italienerin musste man es wieder und wieder sagen...

Mlle. Reneka hat übrigens hier in Deutschland in einem Hotel gearbeitet - an der Rezeption!
Richtig ausgelastet war sie nicht! Es ist ihr anzusehen, daß sie kaum Arbeit hatte. Und dann wurde sie wegrationalisiert: ersetzt von einem Automaten...mein Glück eigentlich... die Ablösesumme war sehr niedrig und ihr Kollege, Signore Rossi (RR45) - im Bild links - und noch ein Mitarbeiter von der Wasserenthärtungsabteilung (nicht im Bild) kamen auch gleich mit!

Auf den ersten Blick ist sie vielleicht keine Schönheit... das Bild ist aber auch ziemlich unvorteilhaft (stellt euch vor: sie wurde in der Abstellkammer im Hotel fotografiert)!
In Wirklichkeit ist sie viel hübscher - und die inneren Werte zählen ja wohl auch noch!
Gegen ihren Kessel und Ihre Verrohrung wirkte Signorina LaCimbali recht zierlich.
Und dann noch die Bedienung wenn man Wasser oder Dampf wollte: bei der Italienerin musste man an den runden Dingern vorne links und rechts drehen.
Mademoiselle hat da zwei kräftige Hebel, die sich wunderschön drücken lassen und die auch schnell wieder schließen, wenn man genug hat!
Und wenn sie mal Dampf ablässt: mein Lieber...da hält man besser ausreichend Abstand...

Sie hat auch ein gutes Herz! Das klopft und vibriert zwar auch so wie bei der Italienerin, aber ich meine es ist stärker und doch leiser!

So, was könnte ich noch von ihr erzählen: Sie hat viel Platz für Tassen und ihre Siebträger sind noch so schön wie am ersten Tag...

...achja, das Bild noch:

Sonst findet man im Web kaum etwas über sie. Nur HIER wurde mal eine ihrer Zwillingsschwestern in Amerika während eines Krankenhausaufenthalts fotografiert...
...verzeiht mir bitte, daß ich sie nicht auf die "übliche Weise" vorgestellt habe ::

Euer glücklicher Hermann

Nun, nach der Bewältigung der ersten Anfangsschwierigkeiten (ohne Eure Hilfe wäre ich schon längst verzweifelt und hätte wahrscheinlich schon meine alte Pavoni aus dem Keller geholt) mit meiner Neuen kann ich mich auch hier outen.

Habe seit 4 Tagen die Bezzera 99 (chrom) in Benutzung und genieße heute nach viel Aktion den ersten Tag mit 'ner vernünftigen Crema und 'nem vernünftigen Milchschaum.

Äußerlichkeiten: Es war Liebe auf dem 2.Blick, anfangs wollte ich auch so eine auffällige Maschine mit dem F61-Brühkopf etc.
Inzwischen gefällt mir das sachliche Design der Bezzera viel besser.

Inneren Werte: Die Technik ist ja über allen Zweifel erhaben. Hatte die Maschine auch schon mal geöffnet - das sieht schon alles Klasse verarbeitet aus - freue mich darauf schrauben zu dürfen, wenn die ersten Defekte auftreten. Leider soll da ja nix kaputt gehen. ???

Espresso: Hierzu gibt es ja schon einen Beitrag/Frage von mir: <a href="http://www.kaffeeboard.de/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi?act=ST;f=4;t=752">zum Beitrag<a>. Mit dem neuen tieferen 1-Tassensieb von Hrn. Beilhard klappt das nun wunderbar und ich kriege ohne viel zu zaubern eine spitzenmäßige Crema hin. Das was Bezzera als Orginal-1-Tassen-Sieb ausliefert ist eine Zumutung, und man sollte eigentlich erwarten, das wenigstens die Händler reagieren und ein besseres beilegen (habe leider nicht in Wildau gekauft - der shop war zulange vom Netz - da wäre das nicht passiert).

Aufschäumen: Kriegte ich anfangs überhaupt nicht hin. Nun habe ich 2 der 4 Löcher mit Zahnstocher zugesteckt, nun gehts - war übrigens auch ein Tipp aus Wildau.
War schon Klasse, wie mir dort geholfen wurde, obwohl ich gleich anfangs sagte, dass ich die Maschine woanders gekauft hatte.

Bruno


Edited By segelfuchtler on 1059062612