Thema: Erfahrung mit Expobar -Brewtus III (Vollisoliert)?

Hallo zusammen,
ich bin neu hier und wie viele von Euch auf der Suche nach dem perfekten Espresso

Auf meiner Suche bin ich auf die Expobar - Brewtus III gestoßen.
Eine Maschine die mir sehr zusagt und die ich mir wohl zulegen werde, da ich sehr viel Positives darüber gehört bzw. gelesen habe.
Allerdings bin ich mir noch nicht schlüssig, welche der drei Varianten, die Herr Systermann anbietet die Richtige für mich ist.
1. Expobar Brewtus III (Standard)
2. Expobar Brewtus III (vollisoliert + getrennt schaltbare Kessel)
3. Expobar Brewtus III (vollisoliiert und Rota)

Die dritte Variante scheidet für mich wohl aus, da ich an dem Ort, wo ich sie aufstellen möchte keinen Festwasseranschluss habe.
Nun stellt sich die Frage, ob sich die Vollisolierung für mich lohnt. Mir kommt es dabei weniger auf die Energieersparnis und die geringere Geräuschentwicklung als auf die Auswirkung auf den Geschmack und die Qualität des Espressos an...Stichwort "Temperaturstabilität".
Hat jemand mit der isolierten Variante Erfahrungen oder sogar den direkten Vergleich zur "Standardausführung".
Erspart mir die vollisolierte Maschine die zum Aufheizen der Brüheinheit erforderlichen Leerbezüge?
Zur Info:
Ich beabsichtige die Maschine (aus Zeitgründen leider!) vorwiegend am Wochenende für ca. 6-10 Espressi pro Tag zu nutzen und hin und wieder unter der Woche so oft wie es geht.
Macht eine Vollisolierung dann überhaupt Sinn oder ist das von dem Ausmaß der Nutzung unabhängig?

Vielen Dank für Eure Antworten und Erfahrungen

Liebe Grüße

Lasse

Hallo,

ich kann nur die Erfahrungen mit einer Standard-Brewtus II zum Besten geben, die an den Seiten der Kessel eine dünne Glaswolle-Isolierung hat, und an den Ober- und Unterseiten der Kessel keine:

• Durch die Isolierung der Kessel werden die Tassen nur so warm, daß man sie noch problemlos in die Hand nehmen kann. Das ist schon grenzwertig, wenn man viele Kaffees auf einmal machen will; dann sollte man die ersten Tassen nochmal extra vorwärmen. Mit einer vollisolierten Maschine müßtest Du die Tassen auf jeden Fall irgendwie anders vorwärmen. Je nach dem, wie Du arbeitest, muß das kein Nachteil sein, ich würde es aber auf jeden Fall im Hinterkopf behalten.
• Selbst die alte Maschine, die "nur" einen elektronischen Thermostaten mit einer Hysterese von 1 °C hat, ist sehr temperaturstabil. Dazu gibt es auch diverse Messungen, die hier und bei HomeBarista.com veröffentlicht wurden. Wegen der Temperaturstabilität würde ich mir also keine Gedanken machen. Vor allen Dingen brauchst Du die Vollisolierung nicht, um die Temperaturstabilität zu erreichen. Eine Vollisolierung würde ich nur in Betracht ziehen, wenn die Maschine im Dauerbetrieb laufen würde, weil das dann entsprechend Energie spart.
• Getrennt schaltbare Kessel würde ich in Betracht ziehen, wenn Du viele Espressi ziehst, ohne dabei im selben Rutsch auch was mit geschäumter Milch zu machen. Dann kann es aber sein, daß die Temperaturstabilität etwas leidet, weil das Wasser für den Brühkessel normalerweise durch einen Durchlauferhitzer im Dampfboiler vorgewärmt wird. Wenn der wegfällt, kommt ensprechend kaltes Wasser in den Brühwasserkessel. Wieviel das ausmacht, kann ich allerdings nicht sagen.

Wenn Du noch weitere Fragen hast, die sich auch mit dem Wissen über eine alte Maschine beantworten lassen, nur zu!

Grüße,

hawi

Hallo hawi,

vielen Dank für Deine Antwort...trotz des Feiertags.

Ich dachte nur, die Isolierung würde deshalb Sinn machen, da (wie hier in einem Forum auch diskutiert) die im Kessel gemessene Temperatur, die ja auch angezeigt wird, höher ist, als die Temperatur an der Brühgruppe. Um dieses Delta zu verringern, könnte es doch Sinn machen, oder?
Wie sich dies allerdings tatsächlich auswirkt, weiss ich nicht.
Meines Erachtens ist es doch auch egal, ob der Espresso nun mit 90, 92 oder 85 Grad an der Brühgruppe optimal wird und wie groß das Delta ist...wenn man mit "relativen" Temperaturen, d.h. Espresso A wird mit angezeigten 92 Grad und Espresso B mit angezeigten 94 Grad perfekt!
Wie gehst Du da vor?
Um die Leitung erstmal auf Temperatur zu bringen muss man, ob isoliert oder nicht doch wohl ohnehin einen Leebezug machen, oder?

Machst Du einen Leerbezug oder gelingt auch der erste Espresso?

Danke für Deine Erfahrungsberichte...

Guts Nächtle

Lasse

PS: Ich habe mal ausgerechnet, dass bei meiner potentiellen Nutzung der Maschine eine Isolierung sich finanziell in ca. 10-15 Jahren bezahlt machen würde. Auch wenn ich vor habe, die Maschine so lange zu nutzen, macht dieser Aspekt allein bei mir wohl wenig Sinn

Zitat von espresso1976

Hallo hawi,

vielen Dank für Deine Antwort...trotz des Feiertags.

Gerne!

Zitat von espresso1976

Ich dachte nur, die Isolierung würde deshalb Sinn machen, da (wie hier in einem Forum auch diskutiert) die im Kessel gemessene Temperatur, die ja auch angezeigt wird,

Das stimmt zumindest für die Brewtus nicht ganz. Bei der Brewtus wird die Temperatur abzüglich eines einstellbaren Offsets angezeigt, d.h. die effektive Temperatur im Kessel ist die angezeigte Temperatur + der Offset. Bei der Brewtus II ist der Offset im Auslieferungszustand 7 °C, d.h. wenn 95 °C angezeigt werden, sind im Kessel 102 °C. Der Offset ist allerdings nur ein Erfahrungswert, d.h. die effektive Temperatur an der Brühgruppe müßte man theoretisch nochmal nachmessen, um den Offset korrekt einstellen zu können.

Zitat von espresso1976

höher ist, als die Temperatur an der Brühgruppe. Um dieses Delta zu verringern, könnte es doch Sinn machen, oder?

Das Delta wird ja durch den Offset ausgeglichen, und so wie ich das verstanden habe, gibt es diese Offset-Einstellung auch bei der neuen Brewtus mit PID.

Zitat von espresso1976

Wie sich dies allerdings tatsächlich auswirkt, weiss ich nicht.
Meines Erachtens ist es doch auch egal, ob der Espresso nun mit 90, 92 oder 85 Grad an der Brühgruppe optimal wird und wie groß das Delta ist...wenn man mit "relativen" Temperaturen, d.h. Espresso A wird mit angezeigten 92 Grad und Espresso B mit angezeigten 94 Grad perfekt!
Wie gehst Du da vor?

Ich probiere ganz pragmatisch aus, bei welcher angezeigten Temperatur welche Espressosorte am besten schmeckt. Die merke ich mir dann und stelle sie wieder ein, wenn ich die Sorte wieder verwende. Die absolute Temperatur an der Brühgruppe habe ich mangels geeigneter Meßmöglichkeiten noch nie nachgemessen.

Zitat von espresso1976

Um die Leitung erstmal auf Temperatur zu bringen muss man, ob isoliert oder nicht doch wohl ohnehin einen Leebezug machen, oder?

Ja, aber es reicht ein kurzer Leerbezug, d.h. 2 - 3 sec. reichen. Und vor allen Dingen kann man im Gegensatz zu Wärmetauscher-Maschinen nichts falsch machen, weil die Temperatur einfach nicht weiter ansteigt als bis zur angezeigten Temperatur.

Zitat von espresso1976

Machst Du einen Leerbezug oder gelingt auch der erste Espresso?

Ja, einen kurzen wie oben beschrieben. Beim allerersten Espresso kann er auch mal ein bißchen länger ausfallen, wenn ich es eilig habe, und die Brühgruppe noch nicht ganz durchgeheizt war. Aber selbst dann reichen 5 - max. 10 sec.

Zitat von espresso1976

Danke für Deine Erfahrungsberichte...

Guts Nächtle

Genau! Ich geh' jetzt auch in die Heia.

Zitat von espresso1976

Lasse

PS: Ich habe mal ausgerechnet, dass bei meiner potentiellen Nutzung der Maschine eine Isolierung sich finanziell in ca. 10-15 Jahren bezahlt machen würde. Auch wenn ich vor habe, die Maschine so lange zu nutzen, macht dieser Aspekt allein bei mir wohl wenig Sinn

Das ist wohl wahr. Ich würde mir auch die nicht-vollisolierte kaufen (unisoliert ist sie ja nicht), allein schon wegen der Tassen-Vorwärmung.

Viele Grüße,

hawi

Hallo hawi,

habe hier im kaffee-netz einen Beitrag gefunden, der einige meiner Fragen beantwortet und zudem interessante Informationen enthält, z.B. über die Aufheitzzeit etc..
Unter anderem wird dort deine Auffassung bestätigt.

Brewtus III Dampfkessel schalbar u. voll Isoliert

Danke und Grüße

Lasse