Ergebnis 1 bis 9 von 9
  1. #1
    heinwi ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Stromverbrauchsbilanz/ Nachts abschalten?

    Wollte mal fragen ob es in einer Gastronomie sinnvoll ist die Maschine per interner Zeitsteuerung Nachts abzuschalten.
    Die 3 Gruppige La Cimbali wird jetzt um 8:30 angeschaltet und um 1:00 ausgeschaltet. Mal abgesehen von der Energiebilanz, was ist für die Maschine besser?
    Dieses Thema wird und wurde schon immer kontrovers diskutiert, gibt es da auch konstruktive Aussagen.
    Der Italiener um die ecke sagt blos anlassen, beim nachfragen gabs auch keine richtige Begründung.
    Beim nachhaken über die Stromkosten wurde abgewinkt, bräuchte er ja selber nicht bezahlen.

    Heinz

  2. #2
    Michele ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Stromverbrauchsbilanz/ Nachts abschalten?

    habe mich bereits mit dem Thema beschäftigt. Meine Maschine (~2600 Watt) musste auf einen bezahlbaren Wochenverbrauch heruntergeregelt werden. Habe das mit einer Kesseldämmung und einer ausgefuchsten Zeitschaltuhr erheblich senken können. Die Maschine wird aber niemals kalt dabei.
    GS/3 Paddle : Macap M7D : La Cimbali Max : Seba Caffé

  3. #3
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Stromverbrauchsbilanz/ Nachts abschalten?

    Um Energie zu sparen ist es immer besser abzuschalten. Auch die Heizung dürfte länger durchhalten, denn sie hält nur eine bestimmte Anzahl von Brennstunden sowie Schaltungen aus, ähnlich wie eine Glühbirne.

  4. #4
    fooyard ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Stromverbrauchsbilanz/ Nachts abschalten?

    Währs nicht möglich, sie Abends abzudecken, damit sie langsamer (und schonender?) abkühlt bzw. vllt. sogar ein bisschen warm bleibt um dann schneller aufzuheizen?
    Hardware: Bezzera BZ99 (Brühdruck, Nupsi und FestABwasser) + Mahlkönig K30
    Software: Kaffee-Manu-Faktur Moosburg Prototyp

  5. #5
    goldfingers ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Stromverbrauchsbilanz/ Nachts abschalten?

    hallo zusammen!

    meine bfc junior heizt nicht mehr auf, lampe an , maschine kalt.

    kann es sein daß sie mir durchgebrannt ist, weil ich sie immer an gelassen habe?

    bekam vom kollegen den tip, es sein besser für die rohre usw wenn sie immer warm bleibt.

    strom soll gleich bleiben, weil sie beim aufheizen genauso viel verbraucht wie wenn sie immer an bleibt?

    grüße

  6. #6
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Stromverbrauchsbilanz/ Nachts abschalten?

    Immer wieder die gleichen Märchen! Noch eins: Glühlampen ausschalten lohnt nicht, weil sie beim Einschalten viel mehr Energie verbrauchen.
    Meine ECM verbraucht beim Aufheizen Energie für etwa 2 Cent, pro Stunde im Leerlauf 2-2,5 Cent. Wenn man das auf den ganzen Tag umrechnet, kommt ganz schön was zusammen.
    Die Rohre werden zwar etwas mehr belastet, wenn sie abkühlen und wieder aufgeheizt werden. Das wirkt sich bei einer Kaffeemaschine so aus, dass sie statt 50 Jahre nur etwa 40 Jahre durchhalten.
    BFC-JUnior:
    Miss mit einem Spannungsmesser die Spannung an den Heizungsklemmen. Ist Spannung da, aber es tut sich nichts, Klemmen abziehen (vorher Stecker raus!) und mit einem Durchgangsprüfer die Heizung messen. Ist kein Durchgang vorhanden, ist die Heizung hinüber.
    Das ist übrigens auch noch ein Grund, der fürs Abschalten spricht: Eine Heizwendel hat, wie eine Glühlampe auch, eine bestimmte Anzahl von Stunden Brenndauer, bis sie hinüber ist.

  7. #7
    emil ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Stromverbrauchsbilanz/ Nachts abschalten?

    Die Bilanz verschiebt sich natürlich ein wenig, je grösser der Kessel ist, da das Aufheizen jeweils mehr Energie benötigt, das Standby jedoch weniger ... kurzes Rechenbeispiel:
    Mein Monster braucht zum Aufheizen locker 20 min bei 2000W - macht mal eben 10 Cent fürs Aufheizen bei einem 5l Kessel, bei einer zwei- oder dreigruppigen (mit 12 und 15l Kessel) kann man sicher auch das zwei- bis dreifache anlegen. Im Standby heizt sich ca. alle drei Minuten ungefähr 15-20 Sekunden lang, macht pro Stunde Standby 0,1 kWh, also eher weniger als 2 Cent - was bedeutet, dass eine grosse Gastro, die weniger als 10 Stunden aus ist, wirtschaftlicher fährt, wenn sie durchgeheizt wird ...

    Gruss Emil
    LMWDP #282
    ... it is nearly magical to observe the precision that exists in the simple systems. (Doug Garrott, www.orphanespresso.com)

  8. #8
    East Frisian ist offline Benutzer
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    85

    Standard AW: Stromverbrauchsbilanz/ Nachts abschalten?

    Zitat Zitat von emil Beitrag anzeigen
    was bedeutet, dass eine grosse Gastro, die weniger als 10 Stunden aus ist, wirtschaftlicher fährt, wenn sie durchgeheizt wird ...
    Das heißt, meine Gastromaschine ist beinahe ein Perpetomobile, wenn ich sie anlasse!
    Mazzer Super Jolly
    Vibiemme Minimax 2-gruppig
    Gaggia Classic Coffee

  9. #9
    boing ist offline Erfahrener Benutzer
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    Lächeln AW: Stromverbrauchsbilanz/ Nachts abschalten?

    Wie Arni schon schrieb: von der Energiebilanz her ist Ausschalten immer besser als Anlassen.

    Am anschaulichsten wird das vielleicht klar, wenn man nicht die Energie betrachtet, die dem Gerät zugeführt wird, sondern die Energie, die aus dem Gerät abgeführt wird. Wenn die Maschine am Anfang und Ende des Betrachtungszeitraums die selbe Temperatur (z.B. Betriebstemperatur) hat (und nicht Energie in Masse umgewandelt wurde oder durch chemische Reaktionen gebunden oder freigesetzt wird z.B. weil die Maschine rostet oder beim Aufheizen eine geringe Menge Dampf entweicht etc.) müssten die beiden Energieen identisch sein.

    Wieviel Energie pro Zeiteinheit (=Verlustleistung) entweicht hängt im wesentlichen von der Isolation (fix), der Oberfläche(fix), der Temperatur der Maschine (variabel da sie abkühlt wenn sie abgeschaltet wird) und der Umgebung und deren Temperatur (fix angenommen) ab. Je niedriger die Temperatur der maschine ist, desto weniger Energie entweicht zu dem betrachteten Zeitpunkt.

    Wenn ich eine Maschine mit großem Kessel vorübergehend abschalte fällt die Temperatur nur sehr langsam, da die Oberfläche im Vergleich zum Volumen (=>Wärmekapazität) klein ist, d.h. die Einsparung ist anfangs zwar klein (evtl. auch vernachlässigbar), aber immer vorhanden da die Temperatur (und damit die an die Umgebung abgegebene Leistung) zu jedem Zeitpunkt kleiner ist als die einer nicht abgeschalteten Maschine.

    Die Höhe der Energieeinsparung hängt damit stark davon ab, auf welche Temperatur die Maschine abkühlt (nein, das bedeutet nicht dass man die Maschine möglichst schnell runterkühlen sollte, da man dann ja die Isolation oder die als fix angenommene Umgebung verändert).

    Mit einem einfachen Energiekostenmessgerät kann man (zumindest bei Maschinen ohne elektronische Regelung) ohne großen Aufwand und ohne jede Theorie die beiden Fälle (bei ansonsten identischen Randbedingungen und ohne Bezüge während des Messzeitraums) vergleichen und die Einsparung ermitteln um dann selbst zu entscheiden, ob sich das lohnt.

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