Thema: ECM Casa + PID

Ich hatte noch ein paar Pids und Zubehör in meiner Schublade liegen und mir fehlte einzig eine Pid-fähige Maschine. Ist dann mal eine Casa 2 geworden ( die Casa Prima hat ja zumindest schon eine elektr. Temperaturschaltung ). Durch den einer Gaggia CC sehr ähnlichen Aufbau ( Exp. Ventil , MV, Tank, Wasserführung ) bei wesentlich größerem Kessel ( kein Alu ), erschien mir das Projekt lohnend. Im Kopf der Casa ist unglaublich viel Platz für allerlei Mods und die Tassenablage wird im hinteren Bereich nur handwarm. Also flugs den Dremel ausgepackt und ein Stündchen Arbeit investiert.





Ist auf jeden Fall eine gute Alternative zur Pid Silvia. An den Parametern muss ich jetzt noch ein wenig feilen. Evtl. spendiere ich der Casa auch noch einen Suran Enda Pid Kontroller, Platz ist genug.

Und noch ein Bild der Innereien:



Gruss Roger

Zitat von Bubikopf

Ich hatte noch ein paar Pids und Zubehör in meiner Schublade liegen ...

Coole Sache!
Unsereiner muss sich sowas ja selber bauen

Hallo Bluebean!
Ich denke mal euer Selbstbauprojekt ist auch eher Selbstzweck denn wirkliches Sparen. Bringt natürlich Vorteile einen PID direkt für die Anwendung in einer Espressomaschine zu programmieren und evtl. noch Zusatzfunktionen zu implementieren. Für den Hausgebrauch reichen aber durchaus auch die billigen Auber Pids. Obwohl der K Fühler an der heissesten Stelle des Kessels montiert ist reagiert der Pid bei Bezug sehr schnell mit rel. hoher Heizleistung und hält den Temperaturabfall < 3°C bei Bezug ( die Brühtemperatur dürfte dabei um Einiges konstanter sein ) und das Einschwingverhalten ist auch zu meiner Überraschung recht schnell ( ohne Überschwinger ). Die Casa ist mit ihrem 500ml Boiler und der Kaltwasservorwärmung aber auch recht anspruchslos bez. PID, die Simona war da schon etwas kniffliger ( entweder sehr langsames Einschwingen oder starke Überschwinger ). Beim erstmaligem Aufheizen heizt die Casa immer bis etwa 105 °C ( angezeigt, ca 12°C Offset Input ) auf und verkürzt dabei etwas die Aufheizzeit ( keine Ahnung warum, den Effekt hab ich bisher noch nie gehabt ), bei Bezug verhält sie sich aber komplett anders ( s.o. ). Eine Störgrößenaufschaltung oder Plateauschaltung vermisse ich nicht.
Gruss Roger

Interessant das zu lesen!

Da du schreibst das die Casa ähnlich aufgebaut ist wie die Gaggia CC fällt mir ein dass es dazu ja auch einen recht umfangreichen Thread gibt. Werd den beizeiten mal durchackern .

Mit Selbstzweck hast du recht, aber das passt sehr gut in die Umgebung einer Kaffeemaschine finde ich. Thermodynamik, Elektronik und Handwerk sind selten so "geschmackvoll" vereint.

Freu mich schon auf meine eigene Bastelei...

lg

Zitat von Bubikopf

Die Casa ist mit ihrem 500ml Boiler und der Kaltwasservorwärmung ...

Hallo Roger,
apropos Kaltwasservorwärmung, hast du da was gebastelt, oder was ist damit gemeint? Den Tankrückfluss des opv meinst du damit doch nicht, oder?

Gruß
Ludger

Hallo Ludger !
Ich hab da nix gebastelt. Bei der Casa ist die Wasserführung genau wie bei der Gaggia CC. Das Wasser wird unten an der BG ( durch das angeflanschte OPV ) durch Bohrungen in der massiven BG in den Kessel eingeleitet, das heisse Wasser wird oben im Kessel entnommen ( da die Bohrungen zum MV an der anderen Seite der BG sind beeinflussen Zu- und Ablauf des Kessels sich während des Bezuges nicht ). Bei der Silvia z.B. wird das kalte Wasser oben eingeleitet ( und soll lt. Entwickler wg. höherer Dichte an der Heizung entlang herunterfliessen ) und mischt sich sofort tw. mit dem zur BG abgeleiteten Wasser. Man könnte natürlich um die therm. Stabilität zu verbessern ein Kupferrohr als Zuleitung um den Kessel wickeln. Während meine Simona ( ähnliche Wasserführung wie die Silvia, allerdings Thermofühler unten am Kessel, Übergang zur BG ) bei Bezug am Fühler um fast 5°C in die Knie geht ( das Brühwasser ist allerdings um Einiges stabiler ), bleibt es bei der Casa bei etwa 2-3°C ( am Fühler ). Dafür sind die PID Parameter und eben die Anordnung der K-Fühler anders und eben der Kessel fast doppelt so groß. Das Ergebnis in der Tasse ist auf jeden Fall schon sehr gut und ich bekomme mittlerweile schon recht schnelles Einschwingen ohne Überschwinger hin ( mögliche Bezugsfrequenz ) trotz des größeren Boilers.
Gruss Roger

heyo, mit spannung verfolge ich die weissagungen des bubikopf
->das mit dem kupferrohr hab ich mir auch schon überlegt, scheint mir ein weiterer
wunderbarer "30 min dirty fix" zu sein; schon selbst probiert bzw gibts tipps dazu?

lg

Die meisten DB haben eine Vorheizung des KW über den Dampfboiler ( z.B Brewtus über einen HX im Dampfkessel ). Ist der Dampfkessel abschaltbar, hat das auch neg. Auswirkungen auf die Shotstabilität.
Pid Einkreiser haben aber eh das Problem das bei Leerbezügen zum Tassenaufwärmen die ganze Temperatureinstellung in Schwingen kommt und man sich dann erst gedulden muss bis die Brühtemperatur wieder auf den Punkt ist. Man sollte sich also bei PID Einkreisern eine andere effektive Tassenvorwärmung überlegen, bei Temperatursurfen mit Einkreiser oder Coolingflush beim Zweikreiser kann man das Tassenaufheizen gut in ein Ritual einbauen. Da ich unbedingt mit sehr gut durchgewärmten Tassen arbeite ist das bei PID Einkreisern schon ein Problem. Das würde sich mit dem Einbau einer Vorheizspirale noch wesentlich verschlechtern, die sowieso schon niedrige Bezugsfrequenz würde nochmal deutlich schlechter. Für den einzelnen Shot würde das bei gut eingependelten Parametern sicher eine erhebliche Verbesserung der term. Stabilität bringen, eben weil wirklich nur temperiertes Wasser in den Kessel geschoben würde ( Voraussetzung: die " Spirale " hat etwa 50-60ml Inhalt ), nach dem Shot und erst recht nach Dampfbetrieb würde es erheblich länger dauern bis die opt. Brühtemperatur wieder ansteht. Eine Boilerkaskade oder ein Durchlauferhitzer fallen meist als Mod wg. fehlendem Platz oder der zus. Leistungsanforderung aus. Bei einer Gaggia würden auch die seitlich angebrachten Thermostate und die komplexe Form des Kessels einer einfachen Lösung im Wege stehen.
Irgendwo in den Tiefen des Boardes hat aber mal jemand soetwas gemacht.
Gruss Roger

Hallo Bubikopf,

Du scheinst ja das Innenleben Deine ECM Casa sehr gut zu kennen. Ich habe auch eine und versuche nachzuvollziehen, warum sie nach meiner letzten Entkalkung und Brühgruppenreinigung so schwach auf der Brust ist. Der Kaffee ist top nur die Dampfleistung ist sehr lau.
Vielleicht ist irgend ein Ventil verstopf oder irgend etwas passiert?

Daher würde ich gerne mehr über den technischen Aufbau der Casa lernen um den Grund für den plötzlichen Abfall der Dampfleistung herauszufinden.

Gibt es technische Beschreibungen der Casa?

Bei der Casa sitzt nix zwischen dem Kessel und dem Dampfventil. Entweder ist der Dampfthermostat defekt oder ( wahrscheinlicher ) das Dampfventil oder die Dampflanze/Düse schlicht verschmutzt. Schraub einfach mal die Dampflanze ab und probier aus ob oben aus dem Dampfventil ordentlich Dampf kommt. Wenn ja dann Lanze/Düse reinigen, wenn nein dann könnte sich gelöster Kalk ( beim Entkalken ) im Dampfventil verfangen haben.
Gruss Roger