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  1. #1
    johnboy ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Kann mich nicht entscheiden..

    zwischen
    LA VIBIEMME Domobar Junior
    Izzo Alex MC159
    Brewtus III
    Rocket Cellini Premium
    Ich weiss man könnte auch die Suchfunktion benutzen.....mache ich schon seit Tagen, komme aber leider nicht weiter.
    Was will ich? Eine schöne Maschine, bei Dual Boiler oder Zweikreiser, was immer besser ist bei ca.10 Bezügen am Tag(bisher) , PID(macht wohl Sinn,muss aber nicht sein) und Form lieber Breiter als Höher aber hauptsächlich bedienerfreundlich
    Danke für Eure Hilfe
    ...da ich leider im hohen orden wohne kann ich mir die Maschienen nicht anschauen und muss wohl leider übers Netz/Tel. bestellen

  2. #2
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kann mich nicht entscheiden..

    Die Preisspanne deiner Maschinen liegt zwischen ca. 1350 und 2000€. Wenn Geld keine Rolle spielt, würde ich mir einen Dualboiler kaufen, weil es etwas bequemer ist, damit umzugehen. Für den normalen Hausgebrauch genügt aber ein Zweikreiser wie die Rocket auch. Die Qualität des Espressos wird sich kaum unterscheiden, wenn man bedenkt, dass ein großer Teil der Bediener dazu beiträgt. Also eine teuere Maschine macht nicht automatisch einen besseren Kaffee. Das mag für Vollautomaten zutreffen, aber nicht für Siebträgermaschinen.
    Wenn du über die Suchfunktion nicht weiter kommst, sollltest du die Maschinen über Internetanbieter aufrufen und die wichtigsten techn. Details heraussuchen, um mal einen Vergleich zu haben, ebenso die Preise. Vielleicht kannst du so eine Vorentscheidung treffen und dann mit konkreteren Fragen nochmals hier im Forum auftauchen.

  3. #3
    Anginsan ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kann mich nicht entscheiden..

    Sehr interessant! Exakt diese 4 Maschinen stehen bei mir auch auf der Liste für einen Upgrade meiner ECM Casa Prima (Einkreiser).
    Insbesondere über die VBM Junior DB und die Brewtus III gibt es scheinbar wenig Erfahrungswerte. Vielleicht sollten wir die Firma Systermann dazu interviewen....

  4. #4
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kann mich nicht entscheiden..

    Hi,
    die Junior ist ebenso wie die Brewtus einige Male hier vertreten - nur sieht man der Threadüberschrift nicht gleich an, um welche Maschinen es geht...
    In unserer Vibiemme Interessengemeinschaft haben z.B. Leupster, Friedrichvontelramund oder Abraa die VBM Junior DB. Und Stissel hat auch eine. Die könntest du ja mal per PN interviewen, um Näheres zu hören.

    Dualboiler sind bei wenigen Bezügen (10, wie Du schreibst) sehr komfortabel, neigen im Gegensatz zu Zweikreisern bei Standzeiten nicht zur Überhitzung und haben im Gegensatz zu Einkreiser immer Dampf zum Milchschäumen parat. Das Brühwasser kann ständig/einfach genau auf die passende Temperatur für die gerade verwendete Bohne angepasst werden. Trockener Dampf ist unabhängig davon im 2. Boiler vorhanden.

    Beim Zweikreiser kann man ja nicht ständig am Presso des Kessels herumdrehen, der nudelt irgendwann aus und außerdem hat die Wassertemperatur dann auch immer Einfluß auf die Dampfkraft bzw. -feuchtigkeit. Die Brühwassertemperatur kann auch nur indirekt (und ohne Gradanzeige) beeinflußt werden. Nach Standzeiten sind Leerbezüge nötig, über die man die Brühwassertemperatur ebenfalls beeinflußen kann und muß. Im Zweikreiser steht immer Dampf bereit, ist das Brühwasser also zu heiß, was jedoch über den Wärmetauscher umgangen werden soll. Nur erwärmt sich dieser mit der Standzeit (ohne Bezug) irgenwann auf die Umgebungstemperatur und so muß der Cooling Flush das Spratzeln abstellen. Besonders niederige Wassertemperaturen für best. empfindliche Bohnen sind nur schwer oder bisweilen kaum zu erreichen, beim Dualboiler aber schon.

    Wer aber gar keinen Cappu/Latte M. trinkt, wäre auch mit einem Einkreiser, im Idealfall mit einem PID (aber es geht auch ohne, ist nur wichtig, wenn man sich gradgenau der Bohne anpassen möchte), gut bedient.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  5. #5
    Milchschaum ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kann mich nicht entscheiden..

    Zitat Zitat von johnboy Beitrag anzeigen
    zwischen
    LA VIBIEMME Domobar Junior
    Izzo Alex MC159
    Brewtus III
    Rocket Cellini Premium Form lieber Breiter als Höher aber hauptsächlich bedienerfreundlich
    Wenn du sowieso schon in dieser Preisklasse bist, bietet sich vielleicht auch die La Spaziale Vivaldi an, zum Jubiläumspreis bei espressolutions.at. Für die habe ich mich gerade entschieden, auch aus genau der Überlegung wie du sie hast.
    Wenn ich sie endlich bekäme *mitdenhufenscharr* könnte ich dir auch mit einem Erfahrungsbericht dienen.

    Dirk
    zu Hause: La Spaziale Vivaldi & Mahlkönig Vario home
    unterwegs: Mypressi Twist & Sözen-Handmühle

  6. #6
    Anginsan ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kann mich nicht entscheiden..

    Zitat Zitat von cappufan Beitrag anzeigen
    Hi,
    Trockener Dampf ist unabhängig davon im 2. Boiler vorhanden.
    Wie ist denn die Dampfpower der VBM Junior DB? Der Dampfkessel ist ja relativ klein (im Vergleich zur Expobar oder der großen VBM). Ich trinke nur Cappucini mit seeeehr viel Milchschaum und mache die auch gerne für meine Gäste. Oder ist die Cellini besser, da die einen 1,8l Kessel hat (ich weiß, dass die kein DB ist).

  7. #7
    leupster ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kann mich nicht entscheiden..

    huhu, sehe den thread erst jetzt und kann auch nur zu meiner vbm was sagen. ich stand vor der gleichen wahl, wollte nen db haben und nicht grade 2.000 euro bezahlen. für mich standen die vbm sowie die brewtus zur auswahl. ich habe die vbm genommen, da ich normalerweise auch nicht allzuviel bezüge vollführe und sie den kleineren brühkessel hat, was ich dann zwecks wassererneuerung besser fand als den großen kessel der brewtus.
    für die brewtus spricht bei gleichem preis (glaub ich?) das sie pid hat. ich lass mir aber mit der vbm die möglichkeit des (sehr schönen) upgrades bei systermann offen, d.h. vollisolierung der kessel, sowie dämmung der pumpe und pid einbau.
    was dampfpower angeht, mir reicht die vbm locker, 6 leute kaffeekranz letztens und ich glaub die vbm war nichmal am schnaufen. klar kann man nicht 1.000 liter am stück schäumen wie bei den gastros, aber für otto normal reicht es völlig.
    zu guter letzt fand ich sieht die vbm nen stück schicker als die brewtus aus (aber das is wirklich der letzte und unwichtigste grund gewesen)
    Maschine: VBM Junior Dualboiler PID
    Handhebler: La Pavoni EL
    Mühle: Quamar M80E 2012 + Mahlkönig Vario + Hario Mini Mill Slim
    Röster: Gene

  8. #8
    Milchschaum ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kann mich nicht entscheiden..

    Zitat Zitat von Anginsan Beitrag anzeigen
    Wie ist denn die Dampfpower der VBM Junior DB? Der Dampfkessel ist ja relativ klein
    Schon mal den Systermann durchgeklickt? Die VBM Junior DB gibt es jetzt mit größerem Dampfkessel: 1,2l.
    Dirk
    zu Hause: La Spaziale Vivaldi & Mahlkönig Vario home
    unterwegs: Mypressi Twist & Sözen-Handmühle

  9. #9
    Anginsan ist offline Benutzer
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    35

    Standard AW: Kann mich nicht entscheiden..

    Hast Du die VBM Junior DB nicht mit der "großen" Dual Boiler verwechselt? Ich finde nur den Umbau mit PID....

  10. #10
    leupster ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kann mich nicht entscheiden..

    meintest du mich damit? sry versteh die frage net ganz, meintest wegen der isolierung etc? nene ich mein schon die kleine junior. hier die die ich habe:

    Vibiemme Junior Dualboiler | Vibiemme | Espressomaschinen |*Gastronomiegeräte

    und das die getunte variante:

    Vibiemme Junior Dual mit PID | Vibiemme | Espressomaschinen |*Gastronomiegeräte
    Maschine: VBM Junior Dualboiler PID
    Handhebler: La Pavoni EL
    Mühle: Quamar M80E 2012 + Mahlkönig Vario + Hario Mini Mill Slim
    Röster: Gene

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