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  1. #1
    Abraa ist offline Benutzer
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    Unglücklich VBM Junior - Seltsames Verhalten - Es macht "Pöff"

    Hallo Zusammen

    Ich habe nun schon seit einiger Zeit die Vibiemme Junior Dualboiler und bin auch eigentlich sehr zufrieden mit der Maschine.

    Seit ein paar Wochen fängt sie leider an Zicken zu machen. Es gibt zwei Probleme:

    1. Undichter (?) Heißwasserauslass

    Das Ventil für die Heißwaserausgabe scheint undicht zu sein. Zuminmdest tropft es da hin und wieder. Oder kann es sein, dass sich da Kondenswasser oder ähnliches sammelt. Ich habe hier gelesen, dass man die Ventile nicht "knüppelhart" zudrehen soll. Das mache ich auch nicht .... einfach zudrehen bis nix mehr kommt und fertig. Wenn ich aber so zudrehe, dann kommt nach einiger Zeit Tropfenweise Wasser raus

    2. Überdruck im Dampfkessel

    Normalerweise steht das Manometer für den Dampfkessel so bei 1,5 - 1,7 bar. es geht mal runter auf 1,5 bar aber nach einer kurzen Aufheitzzeit dann wieder hoch. Seit einiger Zeit ist es aber zweischendurch anders.

    Die Maschine heizt den Dampfkessel auf und der Druck steigt über die sonst üblichen 1,7 bar. Wenn die 2 bar erreicht sind, dann stritt entweder stetig ein bisschen Dampf innerhalb der Maschine aus oder es gibt ein recht lautes "Pöff" Geräusch und es scheint ebenfralls Dampf im Gehäuse auszutreten. Zumindest beschlagen die beiden Manometer.

    Nach ein paar mal "pöffen" ist wieder Ruhe im Karton und die Maschine pendelt wieder bei 1,5 bis 1,7 bar als wär' nix gewesen.

    Was kann das sein?

    Ich als unbedarfter Rookie vermute mal, dass irgendwas am Pressostaten nicht in Ordnung ist und bei 2 bar dann irgendein Überdruckventil den Dampf ablässt. Zumindest finde ich das plausibel.

    Ich hatte die Maschine letzte Woche schon ein paar Tage beim Händler stehen in Quarantäne. Er konnte aber nichts ungewöhnlichesfeststellen, außer das die Maschine wohl mal Luft gezogen hat. Diese Luft soll die Erklärung für das "pöffen" sein. Seitdem ich die Maschine wieder hier habe, hat sie garantiert keine Luft gezogen und macht dieses Pöffen jeden Tag mindestens ein mal .... meistens mehrmals.

    Über eine Erklärung, was das Problem sein könnte und am Besten ein Lösung würde ich mich sehr freuen.

    Viele Grüße
    Christian
    VBM Domobar Junior Dualboiler + Demoka 207
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  2. #2
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VBM Junior - Seltsames Verhalten - Es macht "Pöff"

    Hi,
    das finde ich nicht so ungewöhnlich. Du hast einfach den Druck in Deinem Dampfboiler zu hoch eingestellt und wenn er zu sehr steigt, dann wird der Überdruck maschinenseitig abgelassen.
    Ich hab das auch schon erlebt, weil ich von 1,6 auf 1,8 hochgedreht hatte.
    Ging erst gut, aber nach einer Weile war es wohl zu viel des Guten, machte Pöff und die heiße Luft wurde nach oben rausgelassen, was auch bei mir die Manometer beschlug und die Maschine von innen einnebelte.
    Ich hab dann (der Presso ist ja leicht zugänglich) wieder auf 1,68 oder so runtergedreht und seitdem bin ich nicht mehr so nah an der Obergrenze.
    Eventuell kann ein Techniker diese noch verschieben, aber vielleicht ist 1,7 einfach der Grenzwert.
    Der Presso ist jedenfalls nicht defekt, sondern es handelt sich um eine Sicherheitsschaltung.
    Beim Milchschäumen drehe ich immer ganz langsam weiter auf, lasse nicht gleich zu Anfang so viel Dampf raus. Dann klappt es mit dem Mikroschaum problemlos.

    Tropft Dein Heißwasserhahn aus der Spitze oder an der Stelle, wo er an der Maschine befestigt ist? Da sitzt auch noch eine Dichtung am Hahnende. Vielleicht ist eine der Dichtungen einfach undicht geworden (Kalk o.ä.). Den Hahn kann man leicht abmontieren und die Dichtung ersetzen (Ersatzteile hat Dein Händler ja sicher).

    Aus meiner Sicht ist das eine Kleinigkeit (hast Du mal ein Gaggia Dampfrohr tropfen/spritzen sehen, obwohl es zugedreht ist? ).
    Deine Maschine ist aus meiner Sicht völlig in Ordnung.
    Geändert von cappufan (27.04.2009 um 23:29 Uhr) Grund: Korrektur
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    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

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  3. #3
    Abraa ist offline Benutzer
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    Standard AW: VBM Junior - Seltsames Verhalten - Es macht "Pöff"

    Der Heißwasserhahn tropft am Ende des Rohres aus dem Sieb.

    Das mit dem Pressostaten hört sich ja schon mal ganz gut an. Jetzt muss ich nur noch raus bekommen wo man den Presso einstellen kann.

    Wenn ich die Tassenablage abnehme gibt es da am Rand eine kleine Schraube, die man drehen kann. Verstellt man damit den Dampfdruck? Oder ist das die Temperaturverstellung für den Brühkessel?

    Es gibt auch noch ein rundes Loch auf der rechten Seite in dem Abdeckblech, das man sieht wenn man die Tassenablage abnimmt. Sieht so aus als könnte man da mit dem Schraubenzieher rein und dann im Inneren was verstellen. Allerdings habe ich da noch nichts erkennen können was man verstellen kann.

    Vielleicht kann ja jemand der die Junior genauer kennt oder den Dampfdruck schon manl verstellt hat helfen?

    Gruß
    Christian
    VBM Domobar Junior Dualboiler + Demoka 207
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  4. #4
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VBM Junior - Seltsames Verhalten - Es macht "Pöff"

    Hi,

    Zitat Zitat von Abraa Beitrag anzeigen
    Es gibt auch noch ein rundes Loch auf der rechten Seite in dem Abdeckblech, das man sieht wenn man die Tassenablage abnimmt. Sieht so aus als könnte man da mit dem Schraubenzieher rein und dann im Inneren was verstellen.
    bei meinem VBM Modell nehme ich die Tassenablage ab und dann ist vorne rechts ein schwarzer kleiner Plastikdeckel zu sehen. Nimmt man den runter, ist darunter eine Verstellschraube. Mit einem Schlitzschraubendreher kann man gefühlvoll ein paar Millimeter drehen (Senken: gegen den Uhrzeigersinn). Wenn Du mit einer Taschenlampe reinleuchtest, ist vermutlich ein Richtungspfeil zu sehen.

    Allerdings kenne ich den Aufbau Deiner Junior nicht und weiß nicht, wo die Brühwassertemperatur verstellt wird.
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  5. #5
    Abraa ist offline Benutzer
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    Standard AW: VBM Junior - Seltsames Verhalten - Es macht "Pöff"

    So einen schwarzen kleinen Plastikdeckel habe ich an der Junior leider nicht.

    Was mir noch Gedanken macht ist, dass sie nicht dauernd rum-pöfft. Heute Morgen (7:00h) hat sie einmal ge-pöfft; seitdem ist Ruhe und sie steht seit Stunden auf rund 1,6 bar. In der Zwischenzeit habe ich mehrere Cappucino gemacht.

    Ich würde ja gerne wissen was der Auslöser für das zu starke Aufheizen ist, sodass der Druck auf 2 bar steigt und dann das Sicherheitsventil Dampf ablässt. Wenn sie dauernd im Grenzbereich wäre würde ich es verstehen ... dieses zwischendurch Rumzicken finde ich seltsam.

    Gruß
    Christian
    VBM Domobar Junior Dualboiler + Demoka 207
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  6. #6
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VBM Junior - Seltsames Verhalten - Es macht "Pöff"

    Hi,
    wenn es nicht in der Bedienungsanleitung abgebildet ist, würde ich mal Deinen Verkäufer fragen, ob es die richtige Verstellschraube ist.

    Bei mir wurde ja auch nicht dauernd Luft abgelassen, als ich zu nah an der Obergrenze war. Es kommt wohl drauf an, wie sich der Druck aufbaut (wie und wann - vielleicht wenn man nicht oft genug Milch schäumt?). Es war wie bei Dir - meistens normal, vielleicht 2x am Tag Pöff.
    Wenn man ein bißchen runterregelt, ist man weiter vom Oberwert entfernt und das Druckablassen verschwindet ganz.
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  7. #7
    TI-Sepp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VBM Junior - Seltsames Verhalten - Es macht "Pöff"

    Vermutlich ist der Pressostat ein bißchen hängengeblieben, würde mir da nicht den Kopf zerbrechen. Dampfungeheuer dürfen bis zu einem gewissen Grad ein kleines Eigenleben haben, mein Ela hat auch so ein komisches eigenleben, gibt öfters so zisch-, dann wieder ein Klackgeräusch, dann blubbert sie manchmal
    Anderes Beisspiel, bei meiner Uhr (ist eine mechanische, Marke IWC) als ich sie gekauft habe ist nach den ersten 3 Tagen die Datumsanzeige zwischen 2 Tagen hängengebliebe, der Uhrmacher meinte ich soll sie beobachten wenns dann noch vorkommt dann wieder melden, siehe es ist verschwunden, läuft seitdem jahrelang ohne einen einzigen Aussetzer. Beisspiel passt zwar nicht ganz, aber ich vermute es wird bei deiner Domobar ähnlich sein, ersten paar Betriebsstunden Kinderkrankheiten die von selbst wieder gut werden. Kannst sie auch gleich ein bißchen runteregeln wie von Cappufan beschrieben, dann ist im normalfall sofort Ruhe, weil sich die Grenze ein bißchen nach unten verschiebt, meine persönliche Meinung ist halt, dass es anch ein paar Betriebsstunden von selbst ganz aufhört

    mfG Josef
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  8. #8
    noisy65 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VBM Junior - Seltsames Verhalten - Es macht "Pöff"

    euer Pöff-Pöff ist ja allerliebst
    sorry, mußte so lachen.
    Frage: wieso fahrt ihr eure Maschinen überhaupt mit so einem hohen Druck?
    Ist das normal bei Dualboilern? Ist der Kessel so klein das ihr soviel Dampfpower braucht?
    Beim " normalen " Zweikreiser reicht ja viel weniger Druck aus.
    Grüße Gerd

  9. #9
    TI-Sepp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VBM Junior - Seltsames Verhalten - Es macht "Pöff"

    Zitat Zitat von noisy65 Beitrag anzeigen
    euer Pöff-Pöff ist ja allerliebst
    sorry, mußte so lachen.
    Frage: wieso fahrt ihr eure Maschinen überhaupt mit so einem hohen Druck?
    Ist das normal bei Dualboilern? Ist der Kessel so klein das ihr soviel Dampfpower braucht?
    Beim " normalen " Zweikreiser reicht ja viel weniger Druck aus.
    Grüße Gerd
    Denke ist normal bei Dualboilern, bei einem Zweikreiser würde das Wasser für den Bezug zu heiß werden, meine Ela Heizt bei 0,8 Bar auf und regelt bei 1,1 Bar ab.
    Korrigiert mich wenn meine Erläuterung nicht ganz richtig war
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  10. #10
    TI-Sepp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von TI-Sepp Beitrag anzeigen
    Denke ist normal bei Dualboilern, bei einem Zweikreiser würde das Wasser für den Bezug zu heiß werden, meine Ela Heizt bei 0,8 Bar auf und regelt bei 1,1 Bar ab.
    Korrigiert mich wenn meine Erläuterung nicht ganz richtig war
    PS: Pöff hat meine Ela noch nie gemacht, würde es auch gerne mal hören, dafür amcht sie sämtliche andere Geräusche
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