Thema: Bezzera BZ07 oder ECM Technika III ?

Servus erstmal,

Ich hab jetzt den kreis der möglichen Neuanschaffung auf 2 Maschinen eingegrenzt, den Preis mal außer acht gelassen ist jetzt

1.die Frage, will ich eine E61 brühgruppe die wasserbeheizt wird oder eben die elektrisch beheizte Brühgruppe bei der BZ ?!?! gibt es da relevante Vor/nachteile ?

Oder

2. findet jemand andere Vor/nachteile die nix mit der Brühgruppe oder dem preis zu tun haben.

und

3. funktioniert die programmierbare Wassermenge bei der BZ07 DE wirklich gut ??

und bitte keine Hinweise auf andere Maschinen mehr , danke !


Vielen Dank
Jörg

zu1.
Die elektrisch beheizte Brühgrupe ist ein paar Minuten schneller heiß und wenn die Regelung gut funktioniert überhitzt sie nicht so leicht wie die E61. Diese haben bei den neuen Maschinen(TIII etc.) Durchflussbegrenzer, so dass das auch nicht mehr passiert. Dafür sind sie temperaturstabiler, da sie eine größere Masse haben. Es ist also Geschmacksache, ob E61oder elektrisch.
zu 2.
Die ECM ist insgesamt hochwertiger gebaut (siehe auch höherer Preis), hat einen größeren Kessel, größere Tassenablage, ist aber dafür auch etwas wuchtiger (breiter, tiefer...)
zu 3.
Zur Programmierung kann ich nichts sagen, da ich das selber noch nicht ausprobiert habe. Das müsste aber schon gewährleistet sein, dass das in Ordnung geht.
Andererseits vermisse ich keine programmierten Tasten, weil ich beim Brühvorgang immer vor der Maschine stehe und so den Wasserdurchlauf steuere. Manchmal möchte jemand etwas mehr in der Tasse bzw. ich habe verschieden große Tassen. Das steuere ich alles mit dem Handhebel meiner ECM.

Ich glaub so langsam dass ich doch was wuchtiges brauch mein armes konto, aber egal, danke für die Antwort
Jörg

ECM gibt es ja nicht mit Mengendosierer. Wenn die Dosierer-Variante der Bezzera über einen Flowmeter angesteuert wird (?), dann sollte sie sehr zuverlässig arbeiten. Ob man es braucht steht wieder auf einem anderen Blatt.

Noch ein Fragezeichen zur ECM bzw. zu E61. Zu meinen E61-Zeiten (war eine La Scala Butterfly) neigte die Brühgruppe bzw. der Bezugshebel zum Quietschen (beim Rückspülen wird auch der Brühgruppenmechanismus entfettet). Taucht im board regelmäßig als Problem auf. ECM wird die Brühgruppen sicher zukaufen. Keine Ahnung, ob das geschilderte Problem genereller Natur ist oder nur bestimmte Unternehmen (unterschiedliche E61-Qualitätslevel?) betrifft.

Christoph

Zitat von muenchenlaim

ECM gibt es ja nicht mit Mengendosierer. Wenn die Dosierer-Variante der Bezzera über einen Flowmeter angesteuert wird (?), dann sollte sie sehr zuverlässig arbeiten. Ob man es braucht steht wieder auf einem anderen Blatt.

Noch ein Fragezeichen zur ECM bzw. zu E61. Zu meinen E61-Zeiten (war eine La Scala Butterfly) neigte die Brühgruppe bzw. der Bezugshebel zum Quietschen (beim Rückspülen wird auch der Brühgruppenmechanismus entfettet). Taucht im board regelmäßig als Problem auf. ECM wird die Brühgruppen sicher zukaufen. Keine Ahnung, ob das geschilderte Problem genereller Natur ist oder nur bestimmte Unternehmen (unterschiedliche E61-Qualitätslevel?) betrifft.

Christoph

Ich beobachte die Berichte hier seit längerem. Dass das Quitschen typisch für E61 -Brühgruppen ist, ist mir noch nicht aufgefallen. Das mag in Einzelfällen so sein. Ich habe selbst eine, die ca. 5-6 Jahre alt ist, die hat noch nie gequietscht und wenn, dann lässt sich das Problem leicht beheben.

Einwurf: Wenn du statt der ECM eine Rocket nimmst bekommst du fast zum gleichen Preis eine technisch fast idente Cellini/Giotto Professional aber zusätzlich mit Rotationspumpe (kann auch mit externem Tank betrieben werden) und Wasserfilter-Kit.

Oder um weniger Geld die "normale" Cellini/Giotto Premium Plus (1 Manometer, Vibrapumpe).

Zitat von michlw

Einwurf: Wenn du statt der ECM eine Rocket nimmst bekommst du fast zum gleichen Preis eine technisch fast idente Cellini/Giotto Professional aber zusätzlich mit Rotationspumpe (kann auch mit externem Tank betrieben werden) und Wasserfilter-Kit.

Oder um weniger Geld die "normale" Cellini/Giotto Premium Plus (1 Manometer, Vibrapumpe).

ich habe eine rocket cellini classic für keine 1000€ bekommen. ist genau das gleiche wie eine ECM, es steht nur was anderes drauf. für mich eindeutig die beste wahl für deine fragen !

bei soviel geld würd ich mir noch die db technik mit angucken, die vbm junior ist glaub ich sogar billiger als ne ecm t3?

Was die Bezzera 07 betrifft gibt es hier ein paar ausführliche Threads

Bezzera BZ07: Erfahrungen und Modifikationen - Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee

Bezzera BZ99 oder BZ07 PM - Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee

Unterschiede BZ99 und BZ07 - Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee


aus der Benutzerpraxis nochmal ein paar kurze Punkte

trinkbarer Espresso ab 15 min besser 20 min
Hohe Verarbeitungsqualität kommt an ECM ran ( ausgenommen dier verchromten Plastikschalter)
sehr schmal ( war für unsere kleine Küche ein wesentlicher Auswahlgrund)
möglicherweise gewöhnugsbedürftige Optik ( z.B. Füsse , lassen sich aber tauschen)
Kipphebel mit Einraster. Sehr Praktisch.
Kaum bis keine Überhitzungsgefahr

ich bin jetz auch nich mehr ganz schlüssig , war vorhin bei nem Händler in Dachau der rät mir die Grimac Mia weil er die ECMs öfters zum reparieren da hat, da er alle Marken handelt und repariert denke ich ist er nicht besonders voreingenommen ( hoff ) hab mir nochmal die Rocket Giotto Premium Plus angeschaut, die is ja auch verdammt schnucklig, vor allem wollt ich eigentlich keine wie die Mia mit so Plastikwippschaltern !
Ich werd noch wahnsinnig und kauf gleich 10 verschiedéne ouh man