Thema: Fragen zur Cimbali Junior S/1 (alte Version mit Drehschalter)

Hallo zusammen,

nach langjähriger Espressozubereitung mit einer Oscar habe ich mir kürzlich eine gebrauchte La Cimbali Junior S/1 zugelegt. Das alte Modell mit dem Drehschalter. Ohne Dosierung (also ohne "Klospülung").
Das ist das gute Stück:
http://web2.twitpic.com/img/8395830-...fd7-scaled.jpg

Die Maschine ist in einem prima Zustand und läuft prinzipiell einwandfrei.
Allerdings stellen sich mir einige Fragen, die hier mit Sicherheit recht schnell beantwortet werden können:

1.) Leistung: Die neuen Juniors haben doch 3 Heizelemente und 1,9 kW Leistung, richtig? An meine Junior habe ich heute ein Energiemessgerät gehängt. Wenn die Heizung an ist beträgt die Leistungsaufnahme konstant 1,3 kW. Ist bei meiner Junior ein Heizstab defekt oder hatten die alten Juniors weniger Leistung?

2.) Kesselbefüllung: Gibt es eine Faustformel wie viel Wasser man manuell in den Kessel füllen sollte? Ich hab es nun erstmal so gehandhabt, dass die Kugel im Schauglas etwa genau in der Mitte zwischen "min" und "max" liegt.

3.) Dampfdüse: Mit der Dampfdüse, die dabei war, bin ich garnicht klar gekommen. Hab dann die 4 Loch Düse der Oscar angeschraubt und hatte sofort bessere Schaumergebnisse. Allerdings habe ich an die Oscar auch ab und zu eine 2 Loch Düse geschraubt. Die passt zwar auch an die Cimbali, aber das Gewinde ist zu kurz. Daher meine Frage: Welche Düsen habt ihr an der Cimbali? Wo bekomme ich eine passende 2 Loch Düse her? Bei espressoxxl bin ich nicht fündig geworden.

4.) Siebträgermanometer: Die Cimbalis haben ja einen speziellen Mechanismus zur Montage des Siebträgerauslaufs. Also kein 3/8" Gewinde. Wie kann ich trotzdem ein Siebträgermanometer zur Einstellung des Brühdrucks montieren?

5.) Wasserfilter/-enthärter: An den längeren Schlauch (im Wassertank) kommt ja die Glocke, die zur die Wasserstandsmessung im Tank dient. An den kürzeren Schlauch der Wasserfilter. Soweit so gut. Aber: Ich würde die Maschine gerne mit LIDL-Gebirgsquellwasser betreiben (mit Leitungswasser verschnitten) und somit auf den Wasserfilter verzichten. Dazu müsste ich aber den vorhandenen (Silikon?/PVC?-)Schlauch durch einen längeren Ersetzen, richtig?

6.) Kesseldruck: Man liest ja immer, dass man den Kesseldruck auf etwa 1,0 bis 1,1 bar einstellen soll. Mal ganz blöd gefragt: Ist damit der Wert gemeint, bis zu dem die Maschine heizt und dann der Presostat einspringt und die Heizung abschaltet? Meine Maschine heizt bis etwa 1,1 bar auf. Dann klackt der Presostat und die Heizung geht aus. Anschließend sinkt der Druck bis auf etwa 0,85 bar und die Heizung geht wieder an, bis 1,1 bar. Dann geht das Spiel von vorne los.
Wie gesagt, blöde Frage: Ist meine Maschine jetzt auf 0,85 bar oder auf 1,1 bar eingestellt?

7.) Brühtemperatur: Die Frage passt im Prinzip zu Frage 6, denn vielleicht ist die Maschine einfach zu heiß eingestellt. Falls nicht, dann ist folgendes mein "Problem":
Also: Dass man vor jedem espresso-Bezug das heiße Wasser aus dem Wärmetauscher "flushen" muss ist mir klar. War bzw. ist ja bei der Oscar auch so. Allerdings überrascht es mich schon, wie schnell die Junior das Wasser im Wärmetauscher auf Dampftemperatur bringt. Bei der Oscar konnte ich 2-3 espressi am Stück zubereiten ohne jedesmal vorher eine große Menge Wasser durch die Brühgruppe jagen zu müssen. Ein kurzer "flush" hat gereicht.
Aber bei der Junior... Schon nach kürzester Standzeit kommt erstmal eine ordentliche Portion "Dampfwasser" aus der Brühgruppe. Klar, der Wärmetausche der Junior ist wohl etwas größer als bei der Oscar und die Brühgruppe ist auch deutlich massiver, aber trotzdem: sooo krass hätte ich das nicht erwartet.
Wie ist das bei Euch? Könnt ihr 2-3 espressi am Stück zubereiten ohne jedesmal (geschätzt) 120-150ml zu flushen? Oder habt ihr das gleiche Problem?

So, das solls erstmal gewesen sein. Die ein oder andere Frage kommt aber sicherlich noch in den nächsten Tagen auf
Aber schonmal vorab vielen Dank für die ein oder andere Antwort...

Gruß,
Sebastian

Vllt. ja noch von Interesse, deshalb mal kurz:

1) Meine hat auch 1.3kW, passt also. Unter der Abflusswanne müsste sich auch ein Aufkleber mit den technischen Daten befinden.

2) Passt so.

3) Habe bei xxl auch keine wirklich passende Düse gefunden. Entweder mit zu kurzem Gewinde leben (bei Bedarf mit Silikonband dichten), oder die alte Düse nehmen, und die Löcher verkleinern. Z.B. zulöten und dann kleinere bohren. So hab ichs gemacht...

4) Es gibt auch Siebträgermanometer für die Cimbalis, Du kannst aber keine Manometer an den von Dir beschriebenen Siebträgern befestigen. Es gibt ein alternatives Einstellverfahren über die Menge an Wasser die bei bezug gegen ein Blindsieb rückgeleitet wird, wenn Du die Pumpenkennlinie kennst... Vllt. findest Du das über die Suchfunktion.

5)...oder häufiger Nachfüllen...

6) Ich würde den Kesseldruck so lassen. Bei niedrigem Durchsatz zu Hause ist die Maschine tendenziell unterfordert, und läuft mit *durchschnittlichem* Druck von knapp 1 bar ok...

7) Das ist normal so. Bedenke, dass das Wasser, dass Du "flushst" schnell durch den Brühkopf gepumpt wird, während beim Bezug das Wasser langsamer fliesst und deshalb durch den etwas kühleren Brühkopf (im Vergleich zum kessel) abgekühlt wird. Also nicht irritieren lassen: Auch wenn Du jedesmal spritzendes Wasser ablassen *kannst*, du *musst* es wahrscheinlich nicht. Falls Dir der Espresso verbrennt (bei mir tut ers trotz des von Dir geschilderten Verhaltens nicht): Geh mit dem Druck noch etwas runter....

Markus

Zitat von smart2k

3.) Dampfdüse:

4.) Siebträgermanometer:
[B]
5.) Dazu müsste ich aber den vorhandenen (Silikon?/PVC?-)Schlauch durch einen längeren Ersetzen, richtig?

6.) Kesseldruck: Wie gesagt, blöde Frage: Ist meine Maschine jetzt auf 0,85 bar oder auf 1,1 bar eingestellt?

7.) Brühtemperatur: Die Frage passt im Prinzip zu Frage 6, denn vielleicht ist die Maschine einfach zu heiß eingestellt. Falls nicht, dann ist folgendes mein "Problem":
Also: Dass man vor jedem espresso-Bezug das heiße Wasser aus dem Wärmetauscher "flushen"
Wie ist das bei Euch? Könnt ihr 2-3 espressi am Stück zubereiten ohne jedesmal (geschätzt) 120-150ml zu flushen? Oder habt ihr das gleiche Problem?

Hi,

ad 3) zur Dampfdüse von Cimbali gibt es einen sehr langen Thread. Ich habe inzwischen einen anderen Dampfarm montiert.

ad 4) es gibt wohl Cimbali-Siebträger mit 3/8" Auslauf - nur sind die selten. Alternativ einen Bottomless-Siebträger verwenden und den Druck via Blindsieb messen (SuFu z.B. nach "Scace für Arme")

ad 5) ggf. passt die alte Schlauchlänge doch noch. Ich habe die Füllstandssonde verlängert bzw. ersetzt (Fahrradspeiche)

ad 6) ich würde sagen auf 1,1 bar - das ist aber makulatur, sie ist wohl korrekt eingestellt

ad7) das ist normal, die cimbali ist ein hitzkopf . Dafür geht sie auch bei großem Durchsatz nicht in die Knie.

lg blu

hallo,
erstmal vielen dank für die antworten!

zu 1.) jep, stimmt, unter der tropfschale auf dem typenschild steht 1,3 kW leistung. passt also.

zu 3.) anderer dampfarm hört sich erstmal nicht schlecht an. welchen hast du (blu) denn montiert? und war das wechseln ein riesen-act oder problemlos machbar?

zu 4.) hab mir mittlerweile einen passenden siebträger bei espresso xxl bestellt. also einen mit normalem 3/8" gewinde, eben passend für cimbali. dazu auch das passende siebträgermanometer. ohne sieb bekomme ich das ganze allerdings nicht dicht. werde in den nächsten tagen ein sieb nehmen und den boden absägen. dann müsste die brühdruckmessung funktionieren. bin schon gespannt auf wie viel bar der druck derzeit eingestellt ist.

zu 5.) nutze derzeit noch den cimbali-wasserenthärter und valon wasser. muss mir aber jetzt unbedingt mal die oft angesprochenen teststreifen besorgen um den enthärter "einzustellen" und ggf. auf leitungswasser umzusteigen.

zu 6.) habe den druck mittlerweile sogar noch weiter reduziert --> auf 0,975 bar etwa. also bei 0,975 bar anzeige auf dem manometer schaltet die heizung ab. trotzdem erscheint mir die espressotemperatur tendenziell immernoch etwas zu hoch.
wobei ich da jetzt mal etwas weiter ausholen muss...

also zur temperatur"problematik" ein paar überlegungen von mir:

variante A)
vielleicht hab ich auch einfach jahrelang "zu kalten" espresso aus meiner oscar getrunken?! als ich die oscar anfangs bekommen habe war sie zwar laut vorbesitzer optimal eingestellt (und das glaube ich ihm auch sofort), allerdings habe ich zwischenzeitig immer mal ein wenig am presostat "rumgedreht" und auch ab und zu mit der kesselniveausonde gespielt. letzten endes rein zu "testzwecken" was dampfvolumen/-druck angeht.
demnach könnte es in der tat sein dass die oscar tendenziell zu kalt eingestellt war, ich mich aber im lauf der zeit daran gewöhnt hab.

variante B)
habe mal irgendwo gelesen, dass die kessel der alten cimbali juniors NICHT isoliert waren. stimmt das?
denn mein kessel ist isoliert. vielleicht wurde der kessel nachträglich vom vorbesitzer isoliert und nun ist das temperaturgleichgewicht nicht mehr ausgewogen? dadurch die überhitzungserscheinungen?

variante C)
wie blu schon geschrieben hat: die cimbali ist ein hitzkopf, d.h. im prinzip ist bei meiner maschine alles im lot. man muss sich eben nur daran gewöhnen

variante D)
ich war es von der oscar gewohnt ein geschirrhandtuch über die tassen zu legen damit diese schneller warm werden. bei der junior mache ich dies derzeit auch so. allerdings werden bereits nach kürzester zeit die tassen sehr warm. deutlich schneller als bei der oscar.
vielleicht sollte ich das geschirrhandtuch mal weglassen? bringt das handtuch die junior zusätzlich zum "schwitzen" oder meint ihr, dass dies nicht sonderlich ins gewicht fällt?
achja, die tassenablage ist bei mir immer vollgepackt. manchmal sogar 2-reihig gestapelt.

soweit erstmal...
bin natürlich für weitere antworten dankbar!

gruß
smart

p.s. achja, beinahe hätte ich es vergessen. hab letztens mit einem digitalen thermometer die temperatur des espressos in der tasse gemessen --> knapp 70° C. ich meine mal irgendwo gelesen zu haben dass die temperatur in der tasse etwa 65-67° C betragen sollte. also wäre der espresso in der tat geringfügig zu heiß.
erwähnen sollte ich allerdings auch noch, dass der espresso auf keinen fall verbrannt schmeckt. er ist nur eben verdammt heiß. wie gesagt: viel heißer als vorher bei der oscar...