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  1. #1
    Any
    Any ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Welches Gerät passt zu uns?

    Hallo,

    wir möchten uns einen Siebträger gönnen und benötigen dazu euere Hilfe, euer Fachwissen, euere Erfahrung und euere ehrliche Meinung!

    Ich habe in einer italienischen Espresso-Bar gearbeitet und bin mit den Arbeitsabläufen vertraut.

    Ich bin lediglich ein Praktiker und schätze das Endprodukt.
    Von technischen Daten habe ich keine Ahnung.
    Da kommt ihr ins Spiel....

    Ich möchte das Optimum für unsere Bedürfnisse herausholen.

    - privater Haushalt
    - für min. 10 Tassen pro Tag
    - ich möchte eine integrierte Mühle und einen flexiblen Milchaufschäumer aus Edelstahl
    - unsere momentane Grenze liegt um die 1000.-€
    - nicht zu groß

    Wir sind im Moment bei den u.a. Espresso-Maschinen hängengeblieben.
    Es muss aber keine davon sein - wenn ihr bessere Vorschläge habt, dann raus damit...

    - Isomac
    - Quick Mill
    - Butterfly
    - Izzo Vivi

    Ich freue mich über zahlreiche Antworten und vertraue eurer Meinung!

    Herzlichen Dank Any

  2. #2
    leupster ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Welches Gerät passt zu uns?

    muss die mühle integriert sein? ist ja nich zwingend von vorteil und in der flexibilität sinkt das ganze auch.
    min. 10 tassen am tag, da würd ich da ja auch milchschäumen erwähnt ist zu nem 2kreiser greifen. wenns nich zu teuer werden soll, evtl die (modifizierte) oscar plus ne externe mühle wie zb demoka, ecm, k3 oder ner vario. dann liegste bei ca. 1000 euro und hast denke ich nen schönes duo, außer es muss halt ne interne mühle sein
    Maschine: VBM Junior Dualboiler PID
    Handhebler: La Pavoni EL
    Mühle: Quamar M80E 2012 + Mahlkönig Vario + Hario Mini Mill Slim
    Röster: Gene

  3. #3
    Any
    Any ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Welches Gerät passt zu uns?

    Hallo,

    nicht unbedingt. Mein Mann möchte, dass nich zu viel in der Küche rumsteht. Er hat sich im Gegensatz zu mir bereits im Internet ein bisschen schlau gemacht.

    Er hat gemeint, dass Maschinen mit integrierter Mühle für unsere Bedürfnisse besser/geeigneter wären.

    Aber genau deshalb habe ich die Frage ins Forum gestellt. Mein Mann kann mir viel erzählen...
    Ich denke, dass er sonst noch ein Teil mehr zum reparieren hätte...

    Die Entscheidung liegt am Ende bei mir...

    Danke ich schau mir das Gerät mal an....

  4. #4
    NewRomancer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Welches Gerät passt zu uns?

    Mich verwirren Deine Angaben ein ganz kleines bisschen.
    1. Quickmill und Isomac sind ja nun einmal Marken. Welche Modelle gefallen Euch denn da konkret?
    2. Weder die Vivi noch die Butterfly haben eine integrierte Mühle.

    3. Auch auf die Gefahr hin, dass ich endgültig für etwas beschränkt gehalten werden ... Was ist ein flexibler Milchschäumer aus Edelstahl? Meinst einen externen Milchschäumer oder soll das Dampfrohr aus Edelstahl und beweglich sein?

    Bei 10 Tassen macht ein Zweikreiser schon Sinn, wenn es Getränke mit Milchanteil sein sollen.

    Für 1.000 € ist die Auswahl nicht besonders groß, wenn im Budget die Mühle beinhaltet sein soll. Die von Dir genannten Marken/Modelle fallen eher nicht in diese Kategorie. Wenn es nicht die Oscar sein soll, musst Du schon mit rd. 1.000 € für die Maschine rechnen, die Mühle geht extra. BZ 07 wäre vielleicht noch eine Möglichkeit. Deine obigen Angaben deuten aber auf eine e61 hin, oder?

  5. #5
    NewRomancer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Welches Gerät passt zu uns?

    Noch ein kleiner Hinweis: Es trägt nicht unbedingt zur Übersichtlichkeit bei, zwei identische Threads zu starten.

  6. #6
    Any
    Any ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Welches Gerät passt zu uns?

    Hallo,

    ja ja.. Ne ich bin für jede Antwort dankbar und nicht so empfindlich wenn mir jemand eine Kritik erteilt. Spaß gemacht!
    Ich halte Dich natürlich nicht für beschränkt..

    Die Infos hab ich von meinem Mann, und mir war schon klar, dass Maschinen mit integrierten Mühlen dabei waren und ohne.

    Meine Frage war u.a. auch, für welche Maschine ihr tendiert.
    Da ich bis vor Kurzem noch nicht wußte was ein Einkreiser und Zweikreiser ist bin ich in diesem Gebiet bereits schlauer.

    Es sollte auf jeden Fall bei 1300€ enden, dann aber mit externer Mühle.

    Der Milchaufschäumer sollte aus Edelstahl sein und ein Kugelgelenk oder
    Ähnliches haben.

    DANKE P.S. Das ist heut mein erster Tag und hab bereits daraus gelernt, denn das switchen macht nicht wirklich Sinn.

  7. #7
    Wasu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Welches Gerät passt zu uns?

    Also zum Thema Maschine mit integrierter Mühle empfehl ich mal diesen Thread -->

    Kaufentscheidung - Maschine mit Mühle
    Quickmill 3035 Brühdruckreduziert 9,5 Bar, thermoisoliert, ohne Dampflanze dafür mit LM-Sieb und bodenlosem Siebträger. Außerdem Stella Herdkanne und Bodum Pressstempelkanne

    Dank kurzer Aufheizzeit muss unangemeldeter Besuch bei mir nicht 30min auf den den ersten Espresso warten, und Energie spart's auch......


  8. #8
    Raffika ist offline Benutzer
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    Standard AW: Welches Gerät passt zu uns?

    Also, mal rein pragmatisch und ohne wertend zu werden:

    Prinzipiell würde ich zu einer Kombination aus Maschine und separater Mühle raten. Lässt man das Problem der Maschinenabwärme und ihre Wirkung auf die Bohnen mal beiseite, bleibt immer noch die Tatsache, dass es praktischer ist, Mühle und Maschine separat zu haben. Ist etwas an einem der Geräte defekt o.ä., dann kann man das andere immer noch benutzen resp. man gibt nicht sein ganzes Equipment auf einen Schlag zur Reparatur ab. Außerdem, und das kann einem vor allem als Mitglied dieses Boardes schneller passieren, als man meint, kann man jederzeit Espressomaschine oder Mühle "upgraden", ohne das jew. andere Gerät dabei zu verlieren oder neu kaufen zu müssen... das nur als kleinen praktisch orientierten Tip am Rande.

    Zweikreiser, Dualboiler, ich meine in diese Richtung geht es schon, wenn man auch den einen oder anderen Cappu am Tag machen möchte. Ein separater Milchaufschäumer geht natürlich auch in Verbindung mit einem guten Einkreiser, hat evtl. etwas weniger Charme, es so zu machen, aber sonst...

    Kandidaten ? Folgt man dem Boardtenor, dann gibt es was die Maschine angeht zwei klare Einsteiger-Favoriten:

    Einkreiser: Silvia
    Zweikreiser: Oscar

    Denk bitte auch daran, dass eine brauchbare Mühle fast noch wichtiger ist als eine gute Brühmaschine, die bereits genannten Modelle von Iberital und Rancilio sind sicher eine gute Wahl, es gibt natürlich noch viel Luft nach oben. Aber Raum zum Ausleben der später folgenden Upgraderitis (so du dich infizierst) muss ja auch noch da sein.

    Greets
    Raffi
    La Cimbali Junior S/1 9,5 Bar + La San Marco SM 90/A
    Momentaner Kaffee: Delta Superiore

  9. #9
    Wasu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Welches Gerät passt zu uns?

    Zitat Zitat von Raffika Beitrag anzeigen
    Also, mal rein pragmatisch und ohne wertend zu werden:

    Lässt man das Problem der Maschinenabwärme und ihre Wirkung auf die Bohnen mal beiseite, bleibt immer noch die Tatsache, dass es praktischer ist, Mühle und Maschine separat zu haben.

    Dies soll ja kein Maschine mit Mühle Thread werden, aber praktischer ist alles in einem Gerät, nur ein Kabel, braucht nur eine Steckdose, man braucht nur ein Teil zu reinigen und hat keine Kaffeespuren von der Mühle zur Brühguppe da ja die Wege sehr kurz sind. Aber ich hatte keine Wahl, eine Kombi oder garnicht, zwei Geräte durften es auf Grund der kleinen Küche nicht sein......
    Quickmill 3035 Brühdruckreduziert 9,5 Bar, thermoisoliert, ohne Dampflanze dafür mit LM-Sieb und bodenlosem Siebträger. Außerdem Stella Herdkanne und Bodum Pressstempelkanne

    Dank kurzer Aufheizzeit muss unangemeldeter Besuch bei mir nicht 30min auf den den ersten Espresso warten, und Energie spart's auch......


  10. #10
    Depperdan ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Welches Gerät passt zu uns?

    Hallo, praktisch hin oder her, es gibt auch Kombis, die nicht so viel Platz wegnehmen.
    Die Bezzera mit Demoka oder Iberital zusammen, das nimmt auch nicht so viel Platz weg.
    Und is halt dann einfahcher, falls man, wie du sagst, mal upgraden will. Weil das wird dann eher mit der Mühle passieren als mit der Bezzera.

    Daher würd ich eher zu ner 2er-Kombi tendieren bei dem Preis von 1300.

    Grüße,
    depperdan
    Rocket Giotto, Aristarco

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