Thema: Welcher Dual Boiler ist besser??

Guten Tag ihr Kaffefreaks,
bin neu hier, lese aber schon seit lämgerem in diesem schönen Forum rum.

Bin auf der suche nach ner guten kaffemaschine für mich zuhause. dualboiler scheint ja super zu sein (temperaturstabil etc.). Unter denen schwanke ich zwischen Izzo Alex Duetto PID und Domobar Junior von La Viebiemme. Beide mit e61. Scheint ja das beste zu sein. Hübsch ist keine von ihnen. Rein nach optik würde ich mir ne Olympia Maximatic kaufen (= Preisobergrenze). Aber die hat wohl das problem des überhitzens bei längerer standzeit, keine e61 und keine "echten" zwei Kessel. La Marzocco GS3 scheidet aus, unverschämter preis. La Spaziale finde ich äußerlich so lala, diese hat aber leider keine e61 brühgruppe.
Muß wohl doch einen von diesen prolligen Chromteilen kaufen.

Sehr schön an der Izzo Alex finde ich die möglichkeit, entweder festwasser oder tank zu benutzen. Mir scheint, die haben sich mal echt gedanken gemacht. Was ist eigentlich mit ECM TechnikaIII?

Wie unterscheiden sich Viebiemme, Izzo und ECM qualitativ?

Ist e61 ein MUß oder tuts die Maximatic auch?

Viele Fragen, stürmische Grüße aus Hamburg und vielen Dank im Voraus

e61 ist kein muss. die spaziale ist glaub ich auch ne top maschine, wird hier zumindest immer gelobt. ich hab die angesprochene vbm junior db und will sie sicher nicht tauschen. e61 find ich aber auch top, ich mag das...

ecm technikaIII ist nen 2kreiser imo,

und die izzo würde ich auch nehmen wollen, mir war sie aber zu teuer

So wie ich es hier in einigen Diskussionen / Posts gelesen habe, ist die E61 Brühgruppe sogar nachteilig für eine Dualboiler-Maschine.

Technisch kann ich das nicht erklären - sicherlich aber einige techn. versierte "Freaks" aus dem Forum hier

Die Spaziale ist auf jeden Fall eine Top Maschine

Gruß, Bruno

Zitat von Beam

Ist e61 ein MUß oder tuts die Maximatic auch?

Hi,
E61 ist bei mir der Ablehnungsgrund für die genannten Maschinen. Leider ist der Markt an bezahlbaren nicht-e61-Dualboiler-Maschinen sehr klein, für mich bliebe lediglich die La Spaziale. Nicht nur deshalb warte ich ab, was der Markt noch so bringen wird.
Ältere Modelle sind die Reneka Tecno und eine Gaggia Asso gibt es auch noch.
lg blu

edit:
1) Modelle siehe auch unter http://kaffeewiki.de/index.php/Alpha...oilermaschinen
2) meine E61-Abneigung ist rein persönlicher Natur. Das sich lösende Chrom von der innenliegenden Trompete wird man selbst irgendwie abbekommen.

Hallo,
ich habe zum Schluss auch Alex Duetto, Domo DB und ECM Barista in der engeren Wahl gehabt, weil E61 und Dualboiler.
Es ist dann aber eine La Spaziale Vivaldi II geworden weil sie von der Technik her keine Wünsche offen lässt und die Optik meines Erachtens auch auf Dauer zufriedenstellt. Angeblich lässt sich die Vivaldi II auch mit einem externen Tank betreiben, das habe ich aber nie ausprobiert.
Bei der Alex Duetto hat mich nach einer Weile gestört, dass die Manometer und das PID so aufgesetzt wirken und nicht integriert wie bei der SuperDomo PID, die ist im Vergleich eine Augenweide.
E61 ist kein muss und hat nicht nur Vorteile:
Bei der Vivaldi II kann man ca. 6 Minuten nach dem Einschalten einen gut trinkbaren 93°C Espresso ziehen (inkl. Aufwärm-Leerbezug), der 53mm Portafilter soll auch einfacher in der Handhabung sein und Preinfusion variabel zwischen 0-8 Sek. programmierbar. Alles ohne E61, für E61 spricht die ausgereifte, millionenfach bewährte Technik, da weiss man was man hat (trinkt).
lg
Pappl

Zitat von derBruno

So wie ich es hier in einigen Diskussionen / Posts gelesen habe, ist die E61 Brühgruppe sogar nachteilig für eine Dualboiler-Maschine.

Technisch kann ich das nicht erklären - sicherlich aber einige techn. versierte "Freaks" aus dem Forum hier

Gruß, Bruno

hmm das wäre mir neu

Zitat von PAPPL

Bei der Vivaldi II ... Preinfusion variabel zwischen 0-8 Sek. programmierbar.

Das gilt aber m.W. nur für die Festwasservariante.

Greetings \\//

Marcus

Hmm..

Zitat von leupster

hmm das wäre mir neu

macht ja nichts.. Dass die Brühgruppe mit dem Wasser, aus dem der Espresso zubereitet wird, erwärt wird, sorgt halt dafür, dass sie eigentlich zu kalt ist - wegen der Wärmeabgabe an die Umwelt. Von daher ist eigentlich PID-Wassertemparaturregelung und E61 der Widerspruch.

Ich hab mich trotzdem gerade für die Brewtus entschieden (Schnäppchen).. La Spaz ist mir zu elektronisch und der Support in D wohl auch eher suboptimal, ansonsten hätte sie mir auchgefallen, ebenso wie die Izzo.

Grüße,
Dale.

Mal so ganz subjektiv...

... es müssen nicht alle einen Golf fahren nur weil es ein tolles Auto ist....

"dualboiler scheint ja super zu sein (temperaturstabil etc.)" - ja, quasi der TDI unter den Espressomaschinen. Ordinäre Zweikreiser sind deswegen aber noch lange nicht schlecht.

"Hübsch ist keine von ihnen." Das ist sehr subjektiv, aber nicht unwichtig. Ich würde nicht knapp 2k hinblättern, wenn mir beim morgendlichem Anblick nicht warm ums Herz wird. Also: Nein.

"E61 Brührgruppe" - siehe oben den Golf. Ein klasse Teil, aber es geht auch anders und nicht zwingend schlechter.

"Was ist eigentlich mit ECM TechnikaIII?" - nix besonderes ist mit ihr. Es ist ein gutes Maschinchen, aber ausstattungstechnisch nicht mit den genannten DBs zu vergleichen.

Geh doch mal ganz anders an die Sache ran und schreibe, was Du von Deiner Wunschmaschine erwartest, was sie können soll, wie sie aussehen soll und was sie kosten darf (ok, geschätzt max 2k). Von einer Bedarfsanalyse ausgehend können viel besser Tips gegeben werden.

Grüße, Olli

Die Vivaldi kann man mit einem externen Tank betreiben. Ich mach das so. Einfach den Schlauch in einen 10-Liter Kanister hängen lassen. Die Maschine saugt an und alles passt. Natürlich ist die Präinfusion, wekche bei der Vivaldi mit Leitungsdruck erzeugt wird, so nicht möglich.

E61 und prinzipielle (technische) Widersprüchlichkeit mit Dualboilern wurde hier schon mal sehr genau durchdebattiert. Weiss jetzt nicht mehr wo. War aber ein Grund für mich GEGEN E61e. Vivaldi ist klasse, kannst nichts sagen.