Erfahrungen zur Neuanschaffung eins guten Siebträgers

**schwarzbau** · 11.06.2009, 18:23

Hallo liebe Leute,

nach dem Ihr mir schon mal wirklich gute Tipp's beim kauf meines Handheblers gegeben habt und der mitlerweile bei mir steht soll dieser Nachwuchsbekommen!

Mal schauen ob Ihr mir diesmal auch weiterhelfen könnt.

Ich beabsichtige den Kauf einer guten Siebträgermaschine: Nach meinen recherchen sind 3 in die engere Wahl gekommen

Elektra A3
laCimbali M21 Junior
La Marzocco GS3 oder GS3 mit Paddle

alle 3 würden noch in meiner Preisvorstellung liegen, wenn es schon in diese Regionen geht, so das die Qualität vor dem evt. Preisunterschied der 3 steht. Eine Kees van Westen war mir nach kurzem Nachdenken einfach zu teuer.

Habt Ihr Erfahrungen mit einer der 3 Maschinen oder Tipps oder gar eine Meinung welche wohl die Beste ist.

bin schon mal gespannt was Ihr sagt und sag schon mal danke.....

Carsten

**Arni** · 11.06.2009, 19:11

Wenn ich das richtig sehe, so liegen die Preise weit auseinander. Für eine GS3 Paddle bekommst du z. B. zwei M21 Junior. Die Elektra A3 kenne ich nicht, nur die Hebelmaschinen dieser Firma. Ich glaube nicht, dass man diese Maschinen so einfach vergleichen kann, da sie doch sehr unterschiedliche Möglichkeiten bieten und unterschiedliche Zielgruppen ansprechen.

**schwarzbau** · 11.06.2009, 22:14

Hi Arni!

Ja hast schon recht mit den Preisen, nur wie ich schon schrieb gehts mir darum nicht. Evt ist die günstige ja gar die Bessere?

Was meinst Du mit unterschiedlichen Möglichkeiten und Zielgruppen... mir persönlich gehts um eine guten, nein, sehr guten Espresso und welche der 3 da den Besten hin bekommt.

**silverhour** · 11.06.2009, 23:06

Zitat von schwarzbau

Was meinst Du mit unterschiedlichen Möglichkeiten und Zielgruppen... mir persönlich gehts um eine guten, nein, sehr guten Espresso und welche der 3 da den Besten hin bekommt.

Für den sehr guten Espresso sind noch ein paar andere Faktoren zuständig, letztendlich der Mensch vor der Maschine. Letzterer kann aus einer Gaggia CC einen hervorragenden Esopresso ziehen oder aus einer Kees vdW nur ein koffeinhaltiges Warmgetränk.
(ja, die 5€ für´s Phrasenschwein habe ich schon eingeworfen)

Zur Vergleichbarkeit vergleiche ich sowas gerne mit Autos: Passat Variant TDI, Mercedes Limo CDI oder Lexus RS Hybrid - welches ist das beste Auto?

Die von Dir genannten Maschinen sind zweifelslos sehr gut, aber unterscheiden sich schon nach Eckdaten deutlich:

Elektra A1 - Retrostyle, 6l-Boiler, FW + Rota-Pumpe. Alleine mit der Boilergröße platziert sich die Maschine ehr im "Gastrobereich" - gut wenn sehr viel Milch aufgeschäumt werden soll.
M21 - "klassisch konservativ", mit 2,5l Boiler "haushaltstauglich". FW+Rota-Dosierer oder Tank+Vibrapumpe zum Wählen, je nach Geschmack.
GS/3 - spaciges Design und Zweikreiser - ein ganz anderes Konzept und ein anderes Preisniveau.....

Ein objektives Ranking ist da fast nicht möglich......

Grüße, Olli

**cafesolo** · 12.06.2009, 11:33

Zitat von silverhour

..........
GS/3 - spaciges Design und Zweikreiser - ein ganz anderes Konzept und ein anderes Preisniveau.....

Ein objektives Ranking ist da fast nicht möglich......

Grüße, Olli

Hallo,

die GS/3 ist natürlich kein Zweikreiser! Die GS/3 is tein Dualboiler! Und dazu ein verdammt guter!

Gruß Uwe

**silverhour** · 12.06.2009, 11:38

Zitat von cafesolo

Hallo,

die GS/3 ist natürlich kein Zweikreiser! Die GS/3 is tein Dualboiler! Und dazu ein verdammt guter!

Gruß Uwe

SORRY! Genau das wollte auch geschrieben sein, aber Abends um 11 - die Uhrzeit, das Alter, und dann soviele Tasten auf der Tastatur....
Natuerlich muss es Dualboiler heissen, sonst gaebe auch das "ganz andere Konzept" keinen Sinn....

**cafesolo** · 12.06.2009, 11:55

Zitat von schwarzbau

Hallo liebe Leute,

nach dem Ihr mir schon mal wirklich gute Tipp's beim kauf meines Handheblers gegeben habt und der mitlerweile bei mir steht soll dieser Nachwuchsbekommen!

Mal schauen ob Ihr mir diesmal auch weiterhelfen könnt.

Ich beabsichtige den Kauf einer guten Siebträgermaschine: Nach meinen recherchen sind 3 in die engere Wahl gekommen

Elektra A3
laCimbali M21 Junior
La Marzocco GS3 oder GS3 mit Paddle

alle 3 würden noch in meiner Preisvorstellung liegen, wenn es schon in diese Regionen geht, so das die Qualität vor dem evt. Preisunterschied der 3 steht. Eine Kees van Westen war mir nach kurzem Nachdenken einfach zu teuer.

Habt Ihr Erfahrungen mit einer der 3 Maschinen oder Tipps oder gar eine Meinung welche wohl die Beste ist.

bin schon mal gespannt was Ihr sagt und sag schon mal danke.....

Carsten

Hallo Carsten,

die von Dir genannten Maschinen sind in einer Preisklasse jenseits der 1000€ Marke. Also kann man von allen erwarten, dass sie guten Kaffee machen, wenn der Bediener fit ist. Selbst hatte ich schon einige Maschinen ( Aldi Siebträger, Saeco Aroma, Bezzera 99, ECM Technika III, Bezzera 35, Dalla Corte Mini ). Außer der Aldi Maschine war es mir möglich mit allen nach einer gewissen Einarbeitungszeit guten bis sehr guten Espresso zu machen.

Doch die Maschine die ich jetzt habe, LM GS/3 ohne Paddle, stellt alles vorherige in den Schatten. Für mich bis auf zwei Kleinigkeiten, eine absolut geniale Maschine. Handling, Verarbeitung, Bedienbarkeit usw..... Die Ergebnisse sind einmalig u. absolut Reproduzierbar und einfach ein Traum. Denke das nur wenige Maschinen in der Lage sind solche Ergebnisse zu erzielen.

Gegen die Paddle-Variante hatte ich mich entschieden, weil diese nur mit Leitungsdruck funktioniert. Da ich aber bis auf weiteres die GS/3 aus einem externen Tank betreibe u. ich mir nicht sicher war, ob ich durch die Paddle-Bedienung die gleichen reproduzierbaren Ergebnisse wie mit der elektr. Preinfusion hinbekomme, habe ich mich für die normale Variante entschieden.

Ich kann Sie Dir nur wärmstens empfehlen! Denke auch das sie von den Ergebnissen her die Beste ist! Du kannst ja mal die Vergleiche auf La Marzocco GS3 Espresso Machine Review • Home-Barista.com schauen wie die GS3 im Vergelich mit Linea u. Mistral abgeschnitten hat.

Gruß Uwe

**looseantz** · 12.06.2009, 16:58

tach

ich schließe mich weitgehend den aussagen von silverhour an.

im prinzip kann man ab der spielklasse einer Rancilio Silvia sehr guten bis perfekten espresso zubereiten. mit zusätzlichem geldeinsatz kauft man sich in der regel zweierlei: zusätzliche material- und verarbeitungsqualität und eine vereinfachung der reproduzierbarkeit.

was die material- und verarbeitungsqualität angeht sind wohl alle drei maschinen sehr gut. aufgrund der technischen spezifikationen (dualboiler, brühgruppe, PID, etc.) dürfte die LM GS/3 bei der einfachheit der reproduzierbarkeit die nase vorn haben, denke ich.

ansonsten stellen die drei maschinen schon sehr unterschiedliche philosophien dar, wie ich finde.

ich habe allerdings noch keine dieser maschinen bedient, das oben gesagte ist also eher theorie.

bis die tage

looseantz

**uwe_stark** · 12.06.2009, 18:19

@cafesolo:
Mich haben die zwei Kleinigkeiten an der GS3, die nicht so optimal gelungen sein sollen, neugierig gemacht. Um was handelt es sich dabei?
Danke!

**cafesolo** · 12.06.2009, 22:26

Zitat von uwe_stark

@cafesolo:
Mich haben die zwei Kleinigkeiten an der GS3, die nicht so optimal gelungen sein sollen, neugierig gemacht. Um was handelt es sich dabei?
Danke!

Hallo,

das wäre zum einen das Abtropfgitter. Dort ist das Verhältnis von den Langlöchern zum noch vorhandenen Blech einfach nicht gut gelöst. Sprich, beim Abdampfen und evtl. Leerbezug zum Siebträgerspülen etc. spritzt doch oft Wasser auf die Blechstreifen und nicht in die Abtropfschale. Hier wäre ein anderes Abtropfgitter sinnvoller gewesen!
Nicht dramatisch, aber könnte besser sein.

Zum Zweiten wäre da noch der nicht abschaltbare Dampfboiler. Man kann ihn zwar per Taste herunterregeln (glaube war bis auf 20°C), aber leider nicht einfach per Schalter ausschalten. Aber vielleicht geht es doch und ich habe noch nicht herausgefunden wie !?

Mehr ist mir nicht aufgefallen.

Gruß Uwe