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  1. #1
    Pressostat ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Hallo liebe Kaffeenetzler,

    hat von euch jemand Erfahrung mit "Inreiheschalten" von Rotationspumpen. Geht das?
    Würde gerne aus dem Tank mittels einer Rotationspumpe Festwasser für meine Vivaldi simulieren. Geht es prinzipiell wenn eine Rotapumpe mit sagen wir 3 bar Wasser aus dem Tank pumpt und dann nach der Präinfusionszeit die maschineninterne Pumpe mit 9 bar einsteigt? Könnte die maschineninterne Pumpe auch Wasser ziehen, wenn die vorgeschaltete Rotapumpe aus ist? Denke mal, dass das nicht geht. Aber vielleicht hat ja jemand von euch Erfahrung diesbezüglich.

    Danke

    Pressostat
    SCHÄRF-IMALI (1977), CONTI Prestina (1976),
    ehemals: ELEKTRA Maxi (1993), Cimbali M30 Bistro, LA SPAZIALE Vivaldi II, BFC Junior, Riviera Baby Lusso, FE-AR La Peppina 800W

    http://www.kaffee-netz.de/reparatur-...-prestina.html

  2. #2
    boing ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Falls Eingriffe in die Maschine akzeptabel sind: wäre Preinfusion für Tankmaschinen nicht eher was? Während der Preinfusion müsste dann halt auch die Pumpe laufen wobei der Druck durch ein auf z.B. 2 Bar eingestelltes per Magnetventil zugeschaltetes Überdruckventil eingestellt wird.

    Zur Pumpe kann ich leider nichts sagen, aber es scheint wohl auch speziell dafür vorgesehene Pumpen (diese muss z.B. keine 9 bar schaffen) zu geben, siehe z.B. hier.

  3. #3
    silverhour ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Inreiheschalten von Pumpen - eine schräge Idee, gefällt mir

    Aber ob es funktioniert - keine Ahnung. Wie schon verlinkt, Flojet gilt als Standardlösung, aber mit einer Pumpe, die Wasser anziehen kann, sollte es eigentlich klappen. Ob sich das OVP soweit runter drehen läßt, daß bei 3 oder 4 bar Schluß ist, ist eine andere Frage.

    Ob die maschineninterne Pumpe einer FW Maschine Wasser ziehen kann oder nicht, hängt von der Maschine ab. Wie es bei der Vivaldi aussieht kannst Du schnell und einfach selber testen: FW Anschluß in nen Eimer gehängt und los.

    Grüße, Olli

  4. #4
    Pressostat ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Zitat Zitat von silverhour Beitrag anzeigen
    Inreiheschalten von Pumpen - eine schräge Idee, gefällt mir

    Aber ob es funktioniert - keine Ahnung. Wie schon verlinkt, Flojet gilt als Standardlösung, aber mit einer Pumpe, die Wasser anziehen kann, sollte es eigentlich klappen. Ob sich das OVP soweit runter drehen läßt, daß bei 3 oder 4 bar Schluß ist, ist eine andere Frage.

    Ob die maschineninterne Pumpe einer FW Maschine Wasser ziehen kann oder nicht, hängt von der Maschine ab. Wie es bei der Vivaldi aussieht kannst Du schnell und einfach selber testen: FW Anschluß in nen Eimer gehängt und los.

    Grüße, Olli
    Aus dem Eimer ziehen kann die Maschine, das tut sie im Moment auch.
    Flowjet geht, sicher, ist aber doch recht teuer und was mich an der Doppelrotageschichte gefallen würde ist, dass ich eine Rota neben der Maschine stehen hätte, an der ich schön einfach den Präinfusionsdruck regeln könnte.

    Einen Eingriff in die Maschine wollte ich vermeiden. Deshalb fällt die Expansionsventilgeschichte, die wohl auch möglich wäre erst mal weg.

    Ich befürchte, dass die maschineninterne Rota schlicht kein Wasser ziehen kann, wenn die vorgeschaltete Rota aus ist. Da der Dampfboiler jedoch ab und an mal Wasser will, wäre das schlecht.

    Hatte gedacht man könnte die vorgeschaltete Pumpe per Fußschalte für die Präinfusion einschalten.

    Naja vielleicht etwas gewagt.

    Vielleicht sollte ich doch einen Festwasseranschluss legen. Dummerweise steht die Maschine etwa 10 m vom Festwasser weg. Da steht das Wasser dann ordentlich ab. Außerdem habe ich Angst vor Überschwemmungen, wenn denn mal ein Schlauch platzt oder so. Entkalker, Druckverminderer, Hahn, Schlauch kosten auch eine Ecke. Da wäre eine Rota locker drin.

    Gruß

    Presso
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  5. #5
    silverhour ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Zitat Zitat von Pressostat Beitrag anzeigen
    Aus dem Eimer ziehen kann die Maschine, das tut sie im Moment auch.
    .
    .
    .
    Ich befürchte, dass die maschineninterne Rota schlicht kein Wasser ziehen kann, wenn die vorgeschaltete Rota aus ist. Da der Dampfboiler jedoch ab und an mal Wasser will, wäre das schlecht.

    Hatte gedacht man könnte die vorgeschaltete Pumpe per Fußschalte für die Präinfusion einschalten.
    ??? Die Maschine kann Wasser ziehen, aber Du befuerchtest, die Pumpe koennte es nicht ??? Klingt irgendwie nicht logisch.

    Die Schaltung der zwischengeschalteten Pumpe ware dann die naechte Frage sein - sie muss ja etwas vor der eigentlichen Pumpe anspringen. Ein Pedal waere eine Loesung, aber ob es auf Dauer so bequem ist?

    Gruesse, Olli

  6. #6
    Pressostat ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Zitat Zitat von silverhour Beitrag anzeigen
    ??? Die Maschine kann Wasser ziehen, aber Du befuerchtest, die Pumpe koennte es nicht ??? Klingt irgendwie nicht logisch.

    Die Schaltung der zwischengeschalteten Pumpe ware dann die naechte Frage sein - sie muss ja etwas vor der eigentlichen Pumpe anspringen. Ein Pedal waere eine Loesung, aber ob es auf Dauer so bequem ist?

    Gruesse, Olli
    Die Frage ist, ob die vorgeschaltete Pumpe den Wasserdurchlass stoppt, wenn sie aus ist, d.h. ob die maschineninterne Pumpe auch Wasser ziehen kann, wenn die vorgeschaltete Pumpe nicht läuft.
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  7. #7
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Wenn du die erste Pumpe auf nur 3 Bar begrenzen kannst sollte es gehen. Hab an meiner UNO ja eine manuelle Preinfusion mit Festwasserdruck ohne Pumpe. Öffne das Magnetventil separat. Das Wasser fließt also so durch die Pumpe. Könnte mir aber Vorstellen das du eine R-Pumpe nicht bis auf 3 Bar runter regeln kannst.
    Du kannst auch beide Pumpen laufen lassen. Pumpe 1 + 2 ist dann der Brühdruck. Wie bei einer R-Pumpe Wasserdruck +Pumpendruck = Brühdruck.
    3 Bar sind auch schon etwas viel 1,5 bis 2,5 Bar wären besser.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  8. #8
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Zitat Zitat von Pressostat Beitrag anzeigen
    Vielleicht sollte ich doch einen Festwasseranschluss legen. Dummerweise steht die Maschine etwa 10 m vom Festwasser weg. Da steht das Wasser dann ordentlich ab. Außerdem habe ich Angst vor Überschwemmungen, wenn denn mal ein Schlauch platzt oder so.
    Kannst Du ein 10mm verchromtes Kupferrohr

    "verstecken"?
    Platzt nicht, ist erschwinglich und gut zu verlegen und erspart dir die "Frickelei" mit 2 Pumpen...

    "Fritzz"

  9. #9
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Zitat Zitat von Pressostat Beitrag anzeigen
    Dummerweise steht die Maschine etwa 10 m vom Festwasser weg. Da steht das Wasser dann ordentlich ab.

    *vogelzeig*

    Und wie weit ist der Weg des Wassers von seine Quelle bis in Deine Wohnung an die Stelle, an der Du diese - in Relation betrachteten - lächerlichen 10 Meter Zulauf anschließen würdest?

    In einem 10 Meter langen Schlauch mit 6mm Innendurchmesser "stehen" übrigens ca. 280ml Wasser "ab".

  10. #10
    Pressostat ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Inreiheschalten von Rotas, Festwasser simulieren?

    Gruß an den Vogel,

    das Wasser kommt direkt aus der Quelle unter dem Haus und ich wohne im Keller
    Ja ok, das mit dem Abstehen ist wohl übertrieben. Entkalker müsste dennoch angeschafft und ein schmucker Hahn angebracht werden. Na mal sehen ob ich mich dazu durchringe.

    Presso
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