Thema: Kaufberatung und Fragen über Fragen

Hallo,

ich stehe vor dem Kauf einer neuen Espresso-Maschine. Habe seit 7 Jahren eine Jura Impressa S95 , die jetzt leicht den Geist aufgibt. In meinem Büro haben wir eine Delonghi Nespresso. bei meinem Konsum ist mir das aber privat zu teuer. Ist cooles marketing, aber zu teuer. da komme ich locker auf 50 euro nur an kapseln pro monat. von dem umwelt-thema mal ganz zu schweigen. Mir kommt es vor allem auf guten Espresso-Geschmack an. Meine Frau mag eher die Varianten , wie Late oder Cappucino. Wir trinken so ca. in Summe 4-6 Espresso plus 2 Cappucino pro Tag. Wichtig ist mir auch, dass das ganze gut zu bedienen ist. Das heißt, es muss auch mal schnell gehen, gerade morgens. Mit zwei kleinen Kindern im Haus, habe ich nicht immer die Zeit alles zu zelebrieren. Bitte um ehrliche EInschätzungen, was Ihr empfehlen würdet. Bitte hier keine Dogmen anführen. Bin völlig ergebnis offen.
Meine Fragen: welchen Maschinen-Typ würdet ihr empfehlen
- welchen Vollautomat, welche andere Variante.
- bei anderer variante: wie hoch ist pflege und wartungsaufwand. kann man das als laie?
besten dank und gruss aus der domstadt.

Moin,

aus Vollautomaten und Kapseln kommt kein richtiger Espresso und die Crema ist nicht echt, sieht nur so aus Das wäre die erste Frage, "reicht" Dir das oder soll es richtiger Espresso sein? Dann bleibt nur Siebträger mit Mühle. Ich hatte vorher auch einen Vollautomaten, bequemer ist der natürlich schon, Knopf drücken, fertig. Geschmacklich besser ist der Siebträger, 2-3 Minuten brauchst Du schon mehr, Kaffee mahlen, tampern, Espresso beziehen, Milch aufschäumen. Das hält sich aber im Rahmen... Ein Siebträger braucht aber Vorheizzeit, 15-30 min mindestens je nach Maschine. Das solltest Du bedenken oder ne Zeitschaltuhr dranbauen, machen viele hier. Der Siebträger bedeutet aber auch Zeit zum Einarbeiten und Lernwillen.

wo liegt das preislimit für die maschine und eventuelll die mühle?

Moin Pete,

Zitat von colonia_pete

... Bitte um ehrliche EInschätzungen, was Ihr empfehlen würdet. Bitte hier keine Dogmen anführen. Bin völlig ergebnis offen.
Meine Fragen: welchen Maschinen-Typ würdet ihr empfehlen
- welchen Vollautomat, welche andere Variante.
- bei anderer variante: wie hoch ist pflege und wartungsaufwand. kann man das als laie?

auch wenn es sich hier um ein Kaffee-Forum handelt, geht es hier vor allem um Siebträger-Maschinen. Objektivität in Hinblick auf "wie viel ist Dir ein guter Kaffee wert" wirst Du hier nicht erwarten können.. Mir ist diese Kompromislosigkeit in Bezug auf Geschmack sympathisch, wenn Knöpfe drücken eher Dein Ding ist als das Herumhantieren mit Kaffeemehl und Du für das letzte Quäntchen Geschmack nicht mehrere 100€ lassen willst, stellst Du hier realistisch gesehen ein wenig die falschen Fragen..

Grüße,
Dale.

Hallo pete,

na eine gute Siebträgermaschine ist nicht kompliziert und vom Reinigungsaufwand eher viel benutzerfreundlicher als irgendwelche Vollautomaten aber man muss sich natürlich damit ein wenig beschäftigen und auseinandersetzen, doch dann wirst du Sie nie mehr missen wollen. Sowohl geschmacklich als auch bedientechnisch wirst Du Freude an Ihr haben und das auf die nächste Jahrzehnte ..die Kombination Maschine -Mühle kostet dich ab 1500 € aufwärts wenn du was vernünftiges haben willst.

Grüßle aus dem Schwabenland

Moin,

1500€ geht aber schon in Richtung high-end.. Mit 750€ bist Du bei nem guten Einkreiser mit Mühle dabei, aus der man hervorragenden Espresso fabrizieren kann (Rancilio Silvia). Günstiger geht auch, das Resultat ist ähnlich, die Handhabungg und Verarbeitung aber nicht ganz so schön (Gaggia CC).

Alleine um zu testen, ob das mit den Siebträgern überhaupt etwas für Dich ist, wäre das vielleicht auch nicht ungeschickt, zumal sich die Geräte auch gut wieder verkaufen lassen.

Grüße,
Dale.

hi

ich würde Neulingen die in die Siebträgerwelt eintauchen und vorher ein Vollautomat gehabt haben und dann noch mehr Milchschaumgetränke bevorzugen eher Zweikreiser empfehlen da das entlüften und die Kapazität des Damfes bei den meisten eher bescheiden und Wünsche offen lässt.

Das 2 Kreiser wesentlich teurer sind ist auch klar .
Allerdings ist der wichtige Punkt der : Man kauft sich einmal eine und wenn dann Wünsche offen bleiben, wäre ich nicht glücklich

zumal 750 Euro natürlich auch ne menge Geld ist .

Gruß
Waitukubuli

Die uneingeschränkte Empfehlung einer Siebträgermaschine ist aber immer mit Vorsicht zu genießen. Gerade wenn mehrere Personen die Maschine bedienen wollen / müssen, gibts öfter schon mal Ernüchterung. Die Bedienung einer Siebträgermaschine erfordert etwas Leidenschaft und den Willen sich damit auseinanderzusetzen.

Die User hier sind natürlich großteils (positiv) voreingenommen, was die Bedienung von Siebträgern angeht. Ich persönlich merke aber schon, dass meine Frau, die auch schon früher mal an Gastromaschinen gearbeitet hat und grundsätzlich daran interessiert ist, ihren Wochenendcappu ausschließlich von mir einfordert. Ihre Ergebnisse, wenn sie es selbst versucht, liegen kaum über Gastro-Niveau .

Grundsätzlich muss man eine Siebträgermaschine genauso warten wie einen Vollautomaten, sie ist lediglich etwas "fehlertoleranter"...Maschinen in der Gastronomie laufen teilweise viele Jahre ohne Wartung. Wenn man es genau nimmt und jeden Tag rückspült, macht die Maschine sicher mehr Aufwand... Dafür lässt sich z.B. die Dampflanze am ST mit einem Bruchteil des Aufwands gegenüber dem Autocappucinatore eines Vollautomaten reinigen. Ich selber sehe die Reinigung nicht so verbissen...alle 1 oder 2 Wochen spüle ich rück...läuft neben der üblichen Arbeit in der Küche, das dauert komplett ca. ne halbe Stunde (inkl. Reinigung Abtropfschale und Abschlagbehälter...), wovon man sich vielleicht Minuten direkt damit beschäftigt, der Rest ist "Einwirkzeit".

Ich bin davon überzeugt, dass man eine fundierte Entscheidung (geht grundsätzlich erstmal um recht viel Geld) nur nach Beschäftigung mit der Materie treffen sollte....also: Geh einfach mal in ein Geschäft (nicht Elektro-Discounter!) und lass Dich beraten. Vielleicht lädt Dich ja auch ein Boardie aus Deiner Nähe ein? Wenn Du in der Nähe bist, kannst Du gerne mal bei mir in Essen auf einen Espresso und einen Cappu vorbeikommen (bitte vorher PN schicken!).

Eine Interimslösung (gaggia CC oder Silvia) liefert zwar guten Espresso, wenn man damit regelmäßig schäumen will, wirds aber schnell nervig. Halte ich also erstmal für nicht empfehlenswert, vor allem, wenn man sich eh schon mit einer größeren Lösung (egal ob VA oder ST) beschäftigt hat.

Hi,

da du ja schon seit 7 Jahren einen Vollautomaten hattest und deswegen die Vor- und Nachteile eines solchen Systems kennst (guter Espresso-Geschmack gehört leider nicht dazu), zudem sagst, dass die Zeit für das Ritual fehlt, solltest du meiner Meinung auch weiter einen Vollautomaten wählen, nicht zuletzt weil das Erlernen der Techniken beim Siebträger doch erheblich Zeit in Anspruch nimmt.

Soweit ich weiss werden hier im Forum die Maschinen von WMF, Solis und Schaerer als ausserordentlich robust und leicht (soweit denn das bei einem Vollautomaten geht) zu reinigen beschrieben, allerdings muss man da schon weit über 1000 Euro investieren.

Alternative: Quickmill baut wohl Vollautomaten, die ordentlichen Espresso herstellen, allerdings auf Kosten des "herkömmlichen" Kaffees.

Schönen Gruss,
Tilli

Hi nochmal ,
es ist schon richtig das man bei Siebrägermaschinen etwas Übung und Passione (Leidenschaft) braucht ,dennoch führt daran kein Weg vorbei wenn man eine " gewisse " Qualität haben will
Gerne dürfen Boardis und Siebträgerfreunde bei mir im Schwabeländle
ca. 35 km nördlich von Stuttgart reinschauen um einen Espresso zu probieren,
evtl. sogar selber machen

vorher natürlich anrufen oder mailen

Gruß
waitikubuli