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  1. #1
    situationist ist offline Neuer Benutzer
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    Frage Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    Hallo,

    ich habe mir vor etwa 3 Monaten eine gebrauchte Isomac Giada auf dem Flohmarkt gekauft. Es war ein absoluter Zufallskauf, der stolze 15 € gekostet hat und dem ich es nun verschulde, dass ich in die Espressowelt eingedrungen bin.

    Also die Maschine läuft soweit ganz gut. Wir haben nicht mehr für sie gemacht als sie zu entkalken, hier einige threads durchzulesen und die BDA runterzuladen. Nach den ersten Anfangsproblemen und mit der Wahl der richtigen Bohnen (India Monsooned Malabar), haben wir es auch tatsächlich geschafft eine Crema hinzubekommen die ok ist. Ein paar Shots waren sogar richtig gut, das waren aber immer mehr oder weniger Zufallsprodukte. Es ist also alles noch steigerungsbedürftig. Das liegt wahrscheinlich auch an der nicht vorhanden Espressomühle. Bisher haben wir immer mit einer elektrischen Krups gemahlen.

    Ich habe das Gefühl, dass ich da so schon mehr rausholen kann und frage mich, ob das daran liegt, dass ich die Maschine etwas besser pflegen sollte. Damit meine ich, ob ich sie mal rückspülen sollte? Was bringt das und wie mache ich das?

    Ausserdem bin ich mir beim Entlüften der Giada unsicher. Soll ich nach jedem Espresso entlüften oder nur nach Nutzung des Milchschäumers?

    Für ein paar generelle Tipps darüber hinaus, auf was ich bei einer gebrauchten Espressomaschine achten sollte, um sie gegebenfalls wieder in Schuss zu bringen, wäre ich euch auch dankbar.

    Gruß

  2. #2
    Sanug ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    Hallo,

    herzlich willkommen im Forum und Glückwünsche zu deinem Flohmarkt-Schnäppchen! Ich kenne die Isomac Giada persönlich nicht, aber so weit ich weiß, hat sie kein Magnetventil und Rückspülen ist deshalb nicht möglich. Bei einem Flohmarktkauf solltest du mindestens das Duschsieb mal abschrauben und gründlich säubern. Leider sitzt die Schraube, mit der es befestigt ist, oft fest. Hier ein Bild, wo du sehen kannst, wie das Wasser austreten sollte, wenn das Duschsieb sauber ist. Spritzt es nur mit ein paar dünnen Strahlen, sitzt dahinter eine Menge Kaffeefett.



    Eine gute Mühle wirst du in jedem Fall brauchen. Ansonsten kommen bestimmt noch ein paar Tipps von Giada-Besitzern.
    Bezzera BZ02 + Graef CM80 + Behmor 1600

  3. #3
    Barraquito ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    ich habe mir vor etwa 3 Monaten eine gebrauchte Isomac Giada auf dem Flohmarkt gekauft. Es war ein absoluter Zufallskauf, der stolze 15 € gekostet hat und dem ich es nun verschulde, dass ich in die Espressowelt eingedrungen bin.
    Zunächst Glückwunsch, 15 € sind wirklich ein Schnäppchen.

    Das liegt wahrscheinlich auch an der nicht vorhanden Espressomühle. Bisher haben wir immer mit einer elektrischen Krups gemahlen.
    Auf jeden Fall. Mit einer Mühle lässt sich auch aus einer Giada ein ordentlicher Espresso rausholen, wenn auch nicht so reproduzierbar und komfortabel wie aus einer größeren Maschine.

    Damit meine ich, ob ich sie mal rückspülen sollte? Was bringt das und wie mache ich das?
    Rückspülen geht nur bei Maschinen mit Magnetventil oder einer E61-Brühgruppe, ist also bei einer Giada nicht möglich. Statt dessen sollte regelmäßig das Duschsieb entfernt und in Kaffeefettlöser gereinigt werden und der Brühkopf ebenfalls mit Kaffeefettlöser abgerieben werden.

    Ausserdem bin ich mir beim Entlüften der Giada unsicher. Soll ich nach jedem Espresso entlüften oder nur nach Nutzung des Milchschäumers?
    Entlüften ist nur nach einer Dampfentnahme nötig, um den Kessel wieder mit Wasser aufzufüllen, damit die Heizung im Wasser liegt.


    Für ein paar generelle Tipps darüber hinaus, auf was ich bei einer gebrauchten Espressomaschine achten sollte, um sie gegebenfalls wieder in Schuss zu bringen, wäre ich euch auch dankbar.
    Mach doch mal ein paar Fotos deiner Maschine, auch vom Brühkopf, vom Siebträger, vom Innenleben etc., dann kann man sicher noch ein paar Tipps geben.

    Grüße

    Barraquito

  4. #4
    situationist ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    Vielen Dank schon mal für die Tipps.

    Das mit dem Entlüften haben wir also bisher richtig gehandhabt.

    Ich habe das Duschsieb abgeschraubt und dadrunter war, wie von euch richtig vermutet, gehörig Kaffeefett. Ich habe Bilder unten (hoffentlich richtig) angehangen.

    Jetzt steht meine Giada ein wenig auseinander genommen dar und ich habe weitere Fragen. Das Kaffeefett habe ich mit einem herkömmlichen Küchenschwamm entfernt. Das ging auch sehr gut. Sollte ich dennoch Kaffeefettlöser nehmen. Wenn ja, reicht ein herkömmlicher aus dem Mediamarkt oder gibt es irgendeine Alternative?

    Sollte ich noch mehr als bisher saubermachen? Also den gesamten Brühkopf (ich weiss nicht, ob das der richtige Terminus ist, ich meine damit jedenfalls dieses Messingteil auf dem letzten Bild was oben rauskommt) rausnehmen und säubern?

    Den Siebträger habe ich mal mit Wasser abgekocht ich dachte damit löst sich der ganze Kaffeefett (ist es doch, oder?). Hat aber wie ihr sehen könnt nicht geklappt. Also auch keine Alternative zum Kaffeefettlöser?

    Fotos vom Innenleben habe ich auch gemacht. Ich weiss nicht, ob die Aussagekräftig sind. Ich nehme auf jeden Fall weitere Tipps gerne an.

    Bezüglich der Mühle: Ich geh mir heute eine gebrauchte Mazzer Mini angucken. Habe ich unter "Maschinen und Technik > Mühlen" schon gepostet. Aber wenn ihr mir hierüber Tipps geben wollt worauf ich achten soll, nehme ich die selbstverständlich dankend an.

    Gruß













  5. #5
    Sanug ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    Immer wieder schön anzusehen, so eine leckere Brühgruppe, bei der noch nie zuvor das Duschsieb abgeschraubt wurde

    Ich benutze das Kaffeefettlöser-Pulver (CoffeeClean, PulyCaff...) nur noch zum Rückspülen. Spare dir diese Investition, da Rückspülen bei der Giada sowieso nicht geht, und kaufe stattdessen im Drogeriemarkt eine Sprühflasche mit Bref-Fettlöser. Damit bekommst du den Siebträger und die Brühgruppe wieder wie neu aussehend gereinigt!
    Bezzera BZ02 + Graef CM80 + Behmor 1600

  6. #6
    Barraquito ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    Zitat Zitat von situationist Beitrag anzeigen
    Das Kaffeefett habe ich mit einem herkömmlichen Küchenschwamm entfernt. Das ging auch sehr gut. Sollte ich dennoch Kaffeefettlöser nehmen. Wenn ja, reicht ein herkömmlicher aus dem Mediamarkt oder gibt es irgendeine Alternative?
    Im Mediamarkt gibt es meistens Tabletten, z.B. von Saeco. Die habe ich mal getestet, die Wirkung war zumindest für diesen Zweck nicht besonders gut.

    Sollte ich noch mehr als bisher saubermachen? Also den gesamten Brühkopf (ich weiss nicht, ob das der richtige Terminus ist, ich meine damit jedenfalls dieses Messingteil auf dem letzten Bild was oben rauskommt) rausnehmen und säubern?
    Ich würde 2 Möglichkeiten vorschlagen:

    1. Wenn du viel Zeit und Lust hast bzw. die Siebträgerdichtung schon porös ist, bau den ganzen Kessel samt Brühkopf aus, tausch die Kessel- und die Siebträgerdichtung (Kosten ca. 8 Euro), entkalke den Kessel von Hand (da er dann eh grade offen ist) und reinige, weil ohne Kessel schön viel Platz ist, den "Innenraum".

    2. Wenn die Siebträgerdichtung noch ok ist, der Kessel nicht "leckt" (an der Dichtung) bzw. du keine Lust und Zeit hast, warte damit, bis sich die Siebträgerdichtung verabschiedet.

    Den Siebträger habe ich mal mit Wasser abgekocht ich dachte damit löst sich der ganze Kaffeefett (ist es doch, oder?). Hat aber wie ihr sehen könnt nicht geklappt. Also auch keine Alternative zum Kaffeefettlöser?
    Zitat Zitat von Sanug Beitrag anzeigen
    Ich benutze das Kaffeefettlöser-Pulver (CoffeeClean, PulyCaff...) nur noch zum Rückspülen. Spare dir diese Investition, da Rückspülen bei der Giada sowieso nicht geht, und kaufe stattdessen im Drogeriemarkt eine Sprühflasche mit Bref-Fettlöser. Damit bekommst du den Siebträger und die Brühgruppe wieder wie neu aussehend gereinigt!
    Ich würde (auch im Hinblick auf ein event. späteres Upgrade) eine Dose Puly Caff oder Coffee Clean (jeweils 900g, ca 12-15 €) kaufen, gibt es z.B. bei espressoXXL. Selbst wenn du damit nur das Duschsieb und die Siebe regelmäßig reinigst, lohnt es sich meiner Meinung nach.

    Der Bref-Power Fettlöser (Sprühflasche) ist sehr gut, ich nehme ihn allerdings nur für äußerst hartnäckige Ablagerungen, z.B. bei Restaurationen.

    Insoweit gebe ich Sanug recht: Für den Siebträger und das Duschsieb würde ich ihn nehmen.

    Fotos vom Innenleben habe ich auch gemacht. Ich weiss nicht, ob die Aussagekräftig sind. Ich nehme auf jeden Fall weitere Tipps gerne an.
    Zitat Zitat von Sanug Beitrag anzeigen
    Immer wieder schön anzusehen, so eine leckere Brühgruppe, bei der noch nie zuvor das Duschsieb abgeschraubt wurde
    Die Fotos sind gut und haben gleichzeitig einen warnenden Charakter... vielleicht sollte man im Kaffeewiki mal eine Seite für Anfänger erstellen grade auch mit Fotos von versifften Maschinen, damit man von Beginn an weiß, warum man seine Maschine ein wenig pflegen sollte.. ich kann da auch noch einige Fotos beisteuern... sowohl von einer Giada, als auch von einer Gaggia CC und einer Silvia, bei denen rückspülen möglich gewesen wäre, es aber dem Besitzer offensichtlich unbekannt war...

    Grüße

    Barraquito
    Geändert von Barraquito (11.07.2009 um 14:57 Uhr) Grund: Ergänzung...

  7. #7
    situationist ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    Also,

    mittlerweile habe ich mir die Mühle gekauft. Gestern Abend habe ich mir dann einen schönen Abend mit der Giada, der Mini und Bref gemacht. Ich habe sehr viel Kaffeemehl aus der Mühle geholt, das Brühsieb und den Siebträger ordentlich entfettet.

    Heute morgen dann der erste Test: Ich hätte nicht gedacht, dass der Unterschied so riesig groß werden würde wie er dann war. Die Crema lag mm dick auf dem Kaffee. Heute Mittag dann genauso.

    Ich muss zwar noch richtig mit der Mühle hantieren lernen, das wird aber schon, wenn der Anfang so gut verlief.

    Allerdings habe ich die Giada nach der Reinigung ohne Siebträger laufen lassen. An das Bild von Sanug kommt sie nicht annähernd ran. Es fallen nur 4 Wasserstrahlen und die tropfen ab Mitte des Weges. Ausserdem wellt sich das Sieb beim anschrauben, so dass sich ein ca. 1 mm großer Spalt zwischen Brühsieb und dadrüber liegenden Brühkopf (?) bildet.

    Ist das alles ok? Dem Ergebnis nach wohl ja...

  8. #8
    situationist ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    Hat keiner einen Tipp?

    Ich habe bemerkt, dass dadurch dass das Sieb sich leicht nach unten wellt, das Wasser eher am Rande abfliesst und nicht so schön mittig, wie auf dem Vorzeigebild von Sanug.

    Sollte ich das Sieb mal wechseln?

  9. #9
    Barraquito ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    Vielleicht hast du die Schraube zu fest angezogen. Es reicht, wenn man sie mit der Hand festzieht. Es darf sich auf jeden Fall nicht wellen oder sogar umklappen. Wenn durch das Sieb genug durchkommt, also alle Löcher frei sind (mal gegen Licht halten) ist alles ok. Es muss nicht so aussehen, wie auf dem Foto von Sanug, da die Duschsiebe der Giada und der Silvia unterschiedlich sind.

    Grüße

    Barraquito

  10. #10
    tsurf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Isomac Giada - Wann Entlüften und wie Rückspülen?

    Das Wasser muß nicht mittig laufen. Eigentlich sollte es möglichst gleichmäßig über die ganze Fläche verteilt werden. Bei meiner Lelit tropft es auch nur, gut verteilt über die Dusche. Finde ich nahezu ideal:



    Grüße, Thomas
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