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  1. #1
    Lasse Gast

    Frage Espresso-Neuling sucht das passende Equipment...

    Hallo Kaffee-Netz-Community,
    wie man meinem Profilnamen vielleicht entnehmen kann bin ich der Lasse und komme aus der Nähe von Hannover. Ich bin blutiger Espresso-Einsteiger, bis jetzt hab ich "nur" einen Jura-Vollautomaten, den ich vor ca. 2 Jahren relativ günstig erstanden habe. Der Kaffee schmeckt echt super, nur was Espresso und Cappuccino betrifft hat die Maschine bauartbedingt natürlich ihre Schwächen. Also hab ich mir vor ca. 2 Monaten überlegt, mir die erste Siebträgermaschine meines Lebens zuzulegen und wie man sich vlt. denken kann, war ich erstmal ziemlich erschlagen, was das Angebot und auch die Preisspanne angeht. Durch Zufall bin ich dann auf dieses Forum gestoßen und konnte mich so ein wenig in die Materie einarbeiten und mir auch ein Bild davon machen, was ich will und was nicht. So hoffe ich denn auch (selbst wenn das wahrscheinlich der fünftausendvierhundertachtundsiebzigste Beitrag dieser Art ist), dass mir die alten Hasen hier ein paar Tipps zu meiner Erstausstattung geben können.

    Also, kommen wir zu den Eckdaten, ohne die eine Hilfe ja so ziemlich unmöglich ist:
    1) Konsum: Mein Kaffeekonsum beträgt so ungefähr 4-5 Tassen pro Tag, also relatives Mittelmaß würd ich sagen, wenn meine Freundin da ist (leider nur am Wochenende oder in den Semesterferien) verdoppelt sich die Menge in etwa. Prinzipiell trinke ich am Liebsten Espresso und Cappuccino, was ja auch der Grund für die Anschaffung sein soll.
    2) Preis: Ich bin zwar Student aber trotzdem würde ich für eine gute Maschine und eine gute Mühle das nötige Geld ausgeben. Ich will mir jetzt gleich was Vernünftiges kaufen, ehe ich mir nächstes Jahr doch wieder was Neues kaufen muss, weil ich über die Qualität oder das Ergebnis gefrustet bin. Mein Limit für Mühle und Maschine liegt so bei 2000Euro (ja, ich hab gespart), allerdings wirklich nur dann, wenn es sich auch lohnt.
    3) Technik: Mein Hauptaugenmerk liegt auf Qualität und robusten Teilen. Es gibt wohl nix, was mich mehr aufregen würde, als wenn die Maschine jeden Monat 2x zur Reparatur müsste oder wenn sie sich nach genau 2 Jahren vollends verabschiedet. Außerdem brauche ich keine technischen Spielereien. Mir reicht z.B. eine Mühle, die einfach direkt in den Siebträger mahlt und nicht automatisch nach 7g stoppt, das werde ich wohl nach der nötigen Übung schon selber hinbekommen.
    4) Optik: Ist mir relativ egal. Ich finde sowohl die Chrom-Würfel als auch die nostalgisch angehauchten (Elektra, La Pavoni) sehr schön, das ist aber wie gesagt nicht das entscheidende Kaufkriterium.
    5) Konkret:
    -Sollte ich mich a.G. des Cappuccino-Machens für einen Zweikreiser entscheiden oder überwiegt der Nachteil der Überhitzungs-Problematik?
    -Wie groß ist der merkbare Unterschied in der Espresso-Qualität zwischen den Einsteiger-Modellen und den Premium-Geräten? Geht es da nur um Geschmacks-Nuancen, die ich als Einsteiger sowieso erst nach Monaten der Übung aus den Maschinen kitzeln kann oder merke ich das auch als Einsteiger recht schnell?
    -Lohnt sich eine Handhebel-Maschine? Ich finde die alte Technik und die Robustheit relativ interessant aber Maschinen mit Pumpe haben wahrscheinlich Vorteile bzgl. Druckkonstanz und Brühdauer.
    6) Maschinen und Mühlen, die ich ganz ansprechend fand:
    Maschinen
    -Vibiemme Domobar (keine gravierenden Nachteile, trotzdem humaner Preis)
    -Quickmill 3000/3004 (Preis, Qualität?)
    -Elektra Micro Casa a leva oder semiautomatica (Optik bzw. Handhebel)
    -Bezzera BZ07 (elektrisch beheizte Brühgruppe)
    -Quickmill Andreja Premium (noch bezahlbarer Luxus)
    Mühlen
    -ECM Casa (kein Schnickschnack, ne Mühle halt)
    -Mazzer Mini (positive Bewertungen hier im Forum)

    Ich bin aber natürlich offen für Alternativen und auch Kritik bzgl. meiner Vorauswahl. Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen...

  2. #2
    Milchschaum ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    09.12.2008
    Ort
    Rhein-Neckar
    Beiträge
    1.448

    Standard AW: Espresso-Neuling sucht das passende Equipment...

    Ein paar Gedanken, die helfen könnten (Ich erzähle hier allerdings genau das, was du vermutlich nach Querlesen vieler Threads auch selbst formulieren könntest - vielleicht weißt du das auch alles schon):

    Die Qualität des Espresso steigt oberhalb der Einstiegsklasse (Gaggia CC, Silvia) nicht mehr so stark an, zumindest nicht mehr so stark wie der Preis.
    Was deutlich steigt, ist die Reproduzierbarkeit! Dafür lohnt ein gewisser Mehrpreis für einen Zweikreiser oder eine PID-Regelung durchaus. Wenn alles richtig eingestellt ist, ist ein gelungener Bezug keine Glückssache mehr.

    Des Weiteren:
    Zweikreiser und Dualboiler lohnen, wenn man häufig Milchmixgetränke herstellt (Cappuccino, caffè latte), weil man dann parallel zum Kaffeebezug gleich die Milch schäumen kann. Das spart Zeit und Nerven (nicht zu unterschätzen) und ist bei mehreren Gästen (mehr als 3 Portionen gleichzeitig) fast unerlässlich.

    Also: Wenn du langfristig denkst UND nicht fast ausschließlich Espressos trinkst, wäre ein Zweikreiser oder gar Dualboiler angeraten.

    Die Überhitzungsproblematik eines Zweikreisers sollte man nicht überwerten, wenn ich das richtig mitbekommen habe (habe selbst damit keine Erfahrung), denn schließlich waren Geräte dieser Bauart jahrzehntelang das Nonplusultra.

    Wichtig auf jeden Fall: eine gute Mühle.
    Wenn du diese Kriterien anlegst, ist die Wahl der Geräte schlussendlich Geschmackssache. Die von dir angeführten dürften da überall reinpassen. Und mit dem genannten Budget bist du auf jeden Fall dabei, das wäre vielleicht sogar zu hoch gegriffen.
    Dirk
    zu Hause: La Spaziale Vivaldi & Mahlkönig Vario home
    unterwegs: Mypressi Twist & Sözen-Handmühle

  3. #3
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Rostfrei
    Beiträge
    605

    Standard AW: Espresso-Neuling sucht das passende Equipment...

    Bevor die technische Diskussion um das Für und Wider dieser oder jener Maschine oder Mühle anfängt, möchte ich sagen, daß Du vor der Maschine auch sehr wichtig bist. Ein bißchen Geduld, ein bißchen Neugier, ein bißchen Bereitschaft zum Ausprobieren solltest Du mitbringen.
    Ich habe hier in den ganzen Diskussionen bei Espressoproblemen oft den Eindruck, daß die Meinung "ich habe soviel Geld für Maschine und Mühle ausgegeben, das muß auf Anhieb funktionieren, ohne das ich mich damit beschäftige" vorhanden ist.
    Und mit dieser Einstellung werden auch die tollste Ausrüstung und die besten Kaffeebohnen kein gutes Ergebnis bringen.
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
    Weiterer Krempel: Herdkännchen, Stempelkanne, Porzellanfilter und T 8.

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