Thema: Quickmill 0820 vs. racilio silvia 2009

Servus,

hab mich hier im Forum etwas umgeschaut und mitgelesen, trotzdem hätt ich noch ein paar Fragen bevor ich mir eine Espressomaschine zulegen möchte.

Grds. hab ich vor sowas um die 420- 460 euro für eine einkreis Siebträgermaschine auszugeben.

Racilio silvia hat hier ja eine große Anhängerschaft hab mich auch gut darüber informiert muss zugeben - ja da bekommt man schon ordentlich was fürs Geld... is mir sehr sympathisch die Maschine.

Nur ich hab kaum Angaben gefunden die angeben, wie lange es dauert vom einschalten bis zur Betriebsbereitschaft? Bei der Quickmill dauert das ja aufgrund des Thermoblocks keine Min. - und das is schon super.....dafür findet man die Quickmill 0820 in gelb in keinem onlineshop - so würd sie mir nämlich am besten gefallen.

Meine grds. Frage warum ich mich hier zu Wort melde - macht die racilio wirklich einen so viel besseren Espresso das es gerechtfertigt wäre die längere Betriebszeit zu warten? - Anders formuliert als Anfänger: Wenn ich gute frische Bohnen hab und eine gute Mühle - is es dann letzlich nicht vollkommen egal wo ich das Wasser durchjage? Ob in einer Quickmill 0820 oder einer racilio silvia? sind da wirklich dann später so viele Unterschiede?

Muss schon sagen an und für sich würd ich sagen preislich sind sie ja ziemlich gleich auf - aber bei der quickmill bekomm ich einen kleinen plastikkasten und bei der racilio schon wesentlich mehr so scheint mir schon allein von der optischen Aufmachung - aber wenn ich pro Espresso jedesmal 5 min länger warten muss und dann is er evtl nur minimal besser... ich mein man muss die zeit auch rechnen - fünf min jedes mal länger da kommt über die Jahre scho was zusammen....


Also kann eine Racilio silivia geschmacklich mehr rausbringen aus der Bohne als eine Quickmill? - kann sowas überhaupt sein? geht das? und warum?

jo diese Frage bewegt mich seit Tagen

VG

Zitat von Jetza

Servus,

hab mich hier im Forum etwas umgeschaut und mitgelesen, trotzdem hätt ich noch ein paar Fragen bevor ich mir eine Espressomaschine zulegen möchte.

Grds. hab ich vor sowas um die 420- 460 euro für eine einkreis Siebträgermaschine auszugeben.

Racilio silvia hat hier ja eine große Anhängerschaft hab mich auch gut darüber informiert muss zugeben - ja da bekommt man schon ordentlich was fürs Geld... is mir sehr sympathisch die Maschine.

Nur ich hab kaum Angaben gefunden die angeben, wie lange es dauert vom einschalten bis zur Betriebsbereitschaft? Bei der Quickmill dauert das ja aufgrund des Thermoblocks keine Min. - und das is schon super.....dafür findet man die Quickmill 0820 in gelb in keinem onlineshop - so würd sie mir nämlich am besten gefallen.

Meine grds. Frage warum ich mich hier zu Wort melde - macht die racilio wirklich einen so viel besseren Espresso das es gerechtfertigt wäre die längere Betriebszeit zu warten? - Anders formuliert als Anfänger: Wenn ich gute frische Bohnen hab und eine gute Mühle - is es dann letzlich nicht vollkommen egal wo ich das Wasser durchjage? Ob in einer Quickmill 0820 oder einer racilio silvia? sind da wirklich dann später so viele Unterschiede?

Muss schon sagen an und für sich würd ich sagen preislich sind sie ja ziemlich gleich auf - aber bei der quickmill bekomm ich einen kleinen plastikkasten und bei der racilio schon wesentlich mehr so scheint mir schon allein von der optischen Aufmachung - aber wenn ich pro Espresso jedesmal 5 min länger warten muss und dann is er evtl nur minimal besser... ich mein man muss die zeit auch rechnen - fünf min jedes mal länger da kommt über die Jahre scho was zusammen....


Also kann eine Racilio silivia geschmacklich mehr rausbringen aus der Bohne als eine Quickmill? - kann sowas überhaupt sein? geht das? und warum?

jo diese Frage bewegt mich seit Tagen

VG

Die Silvia wird ca. 30 Minuten brachen (mit Leerbezügen etwas schneller), bis sie anständigen Espresso macht. Dafür macht man mit der Silvia in dieser Preisklasse bestimmt nichts falsch.
Die Quickmill wird schneller auf Temperatur sein, die eine Minute halte ich aber auch für unseriös. Die Maschinen müssen für guten Espresso durchgeheizt sein. Das Kesselwasser der Silvia ist auch schon viel schneller auf Temperatur, aber das reicht nicht.
Die Silvia wird als Kesselmaschine mehr Dampfpower haben als die Quickmill.

Wie die Geschmacksunterschiede sind muss man wohl immer selbst live an beiden Maschinen testen, ebenso die Milchschäumfahigkeiten (ich habe hier selbst keine eigenen Erfahrungen mit den ganannten Maschinen, sind also nur Mutmaßungen). Die Silvia macht auf mich einen deutlich wertigeren Eindruck, ich persönlich würde mich daher immer ganz klar für sie Silvia entscheiden.
Die Quickmill soll aber auch eine gute Maschine sein.

Ich hatte vor dem Kauf meiner Isomac Venus (ist ganz ähnlich der Silvia) auch große Bedenken, ob mich die lange Aufheizzeit einmal stören würde (hatte vorher eine AEG EA100 Crema, die nach einer Minute heiß war). Ich habe mich an die 30 Minuten Aufheizzeit gewöhnt, ich schalte einfach die Maschine an und erledige dann erstmal andere Sachen, bis ich den ersten Espresso / Cappu trinke. Wer morgens schon einen Espresso trinken will kann die Maschine mit einer Zeitschaltuhr starten.

Gruß,

Thorsten

Hallo!

Zitat:
Also kann eine Racilio silivia geschmacklich mehr rausbringen aus der Bohne als eine Quickmill?

Bei beiden kann Serienmäßig die Brühtemperatur nicht geändert werden.
Bei beiden kann auch der Brühdruck nicht verändert werden, also ich behaupte mal das Ergebnis der beiden wird ziemlich gleich sein.

Die Silvia ist weit verbreitet, hat eine große Anhängerschaft und es gibt viele Umbauanleitungen falls man mal upgraden will.

Die Quickmill ist schneller beim Aufheizen, braucht nicht rückgespült oder entlüftet werden und ist kalkunempfindlicher. Hat aber auch weniger Dampfpower.

Also in dieser Klasse behaupte ich mal eine Glaubensfrage.
Wie wichtig ist das schnelle Aufheizen? Welches Design gefällt dir besser? Hast du viel Kalk im Wasser? Hast du beide Maschinen schon mal in "echt" gesehen und probiert?
Ist für dich ein "klassischer" Boiler in der Maschine wichtig?

Ich stand auch mal vor der Wahl, aber ich lege Wert auf kurze Aufheizzeit und habe sehr kalkhaltiges Wasser, darum Quickmill.

Aber das kann ja bei Dir wieder ganz anders aussehen!
Mein Beitrag hat zwar vermutlich nicht geholfen, aber vielleicht helfen die "Denkanstöße".

Zitat von Wasu

Bei beiden kann Serienmäßig die Brühtemperatur nicht geändert werden.

Stimmt.

Zitat von Wasu

Bei beiden kann auch der Brühdruck nicht verändert werden, also ich behaupte mal das Ergebnis der beiden wird ziemlich gleich sein.

Stimmt nicht. Die Silvias haben schon seit einigen Jahren ein einstellbares Espansionsventil, allerdings braucht man ein Siebträgermanometer, um das Ventil auf einen bestimmten Wert einstellen zu können.

Die QM hat kein Expansionsventil im Kaltwasserbereich, aber man kann eines für ca. € 20,- (Ventil der Isomac Tea + Kleinteile) nachrüsten.

Die Maschine ist wirklich erst nach ca. 15 Minuten voll durchgeheizt, wenn du danebenstehst und einige Leerbezüge machst, dann geht es vielleicht auch schon in sieben oder acht Minuten.

Meine QM ist Baujahr 1993, und sie macht noch immer so guten caffè, dass ich keine Upgrade-Gelüste habe.

danke für deine antwort bernd,


das mit dem schwächeren dampf bei der quickmill hab ich bereits gelesen -ist mir allerdings nicht so wichtig.

aber beim rumlesen hab ich grds. schon lange in paar fragen bezüglich espresso: Angenommen alle faktoren sind gleich bohnen mahlgrad tampen durchlaufzeit etc. warum soll dann der espresso aus einer teueren maschine besser sein als aus einer günstigeren maschine wenn doch bei beiden das gleiche wasser mit dem gleichen druck der gleichen temperatur durchgedrückt wird? Warum ist das so?

oh jetz les ich grad den beitrag von wasu mmh ok so seh ich das auch - oftmals nur eine frage der optik und der verarbeitung (was sich dann in der lebensdauer )ob man mehr blech haben möchte und ob man auf einen messingboiler wert legt oder einen alu akzeptiert. oder wie bei der quickmill einen termoblock will

mmh ja aufheizzeit bis zum espresso is mir schon sehr sehr wichtig - was hilft die tollste maschine wenn man nicht genügend zeit hat - außerdem sieht sie in knallgelb schon ziemlich gut aus ...

vielen dank euch beiden

Zitat von Caruso

Die Maschine ist wirklich erst nach ca. 15 Minuten voll durchgeheizt, wenn du danebenstehst und einige Leerbezüge machst, dann geht es vielleicht auch schon in sieben oder acht Minuten.

.

meinst du damit die quickmill oder die silvia?

hallo

ich bin von einer uralten QM (0625, gut vergelichbar mit 0820) auf eine PID-geregelte cc umgestiegen - nicht weil die QM keinen leckeren espresso machen kann, sondern weil mir die reproduzierbarkeit zu gering war. ohne PID regler geht das bei der silvia wohl auch nur mit temperatursurfen.

zum vergleich zwischen den beiden (QM/Silvia, soweit ich sie aus eigener anschauung kenne) fällt mir noch folgendes ein, vielleicht ist das eine oder andere ja hilfreich:

- für die silvia gibts PID-regler-nachrüstkits, fix& fertig für 150.- inkl. versand & steuer. ich hab hier mal gelesen, dass PID-regler bei thermoblöcken keinen sinn machen

- bei den alten QMs konnte man den druck sogar von außen per regler nachstellen

- die QMs sind wartungsfreundlicher (kein stehendes wasser im kessel) und der tank ist sehr schön seitlich zugänglich

- die QMs haben etwas billig wirkende siebträger

- die QM 0820 wirkt auf mich etwas klobig. die runde, schwarz/weiße version hätte mir noch am besten gefallen (hab sie nie gebraucht gefunden)

- die abtropfschale meiner QM 0625 gefällt mir sehr gut. leider kann man nur sehr schlecht höhere tassen unterstellen, selbst wenn die schale entfernt ist (ist bei der 3000/3004 anders, die 2820 ist diesbezüglich genial)

- die blech-QMs (3000/3004) haben mich von der anmutung etwas enttäuscht, die silvia wirkt auf mich wertiger. das plastik meiner QM finde ich in ordnung. (ich kenn die 2820 nicht "live", vielleicht ist die ja ganz interessant.)

viele grüße

Stefan

Warum soll der Espresso bei einer teureren Maschine besser sein?

Weil man da meist eine teurere Mühle hat die gleichmäßigeres Mahlgut erzeugt.
Weil bei den teureren Maschinen der Brühdruck und die Brühtemperatur angepasst werden kann.
Weil bei teureren Maschinen Preinfusion gemacht werden kann, und zwar drucklos.
Weil bei teureren Maschinen die Temperaturkonstanz während der ganzen Bezugsdauer besser ist.
Weil bei teureren Maschinen "Programme" (Druckaufbau usw.) abgefahren werden können.
Weil bei teuerern Maschinen meist der Besitzer auch mehr Erfahrung hat.
Weil bei teureren Maschinen eine Rotationspumpe verbaut ist.
Weil bei teureren Maschinen meist eine Wasseraufbereitungsanlage vorgeschaltet ist.

Hmmm, ich glaube es gäbe noch sehr viele weitere Punkte, obwohl sicherlich einige davon auch Einbildung sind.

Mit beiden Maschinen lässt sich sehr guten Caffè und Cappuccino herstellen.
Von der Materialschlacht her ist die Rancilio die eindeutig wertigere Maschine, von der Kompaktheit her ist es die QM.Deswegen habe ich mich für sie entschieden.

@wasu : Mmh klar gibt vieles - und noch viel mehr was ich ned kenn - aber so im 450 euro bereich denk ich sind die standards relativ gleich

gut klar mehr bringt auch mehr "geschmack" sag ich mal, wobei geschmäcker verschieden sind - gut klar geschmäcker sind verschieden....
aber ich denk mir so - wenn der optimale espresso 100 proz. hat und ich mit einer 400 euro maschine auf je nach persön. empfinden auf ca. 90 proz komm - dann passt des - gut jeder siehts anders is halt auch alles eine finanzielle sache

aber im großen und ganzen - so hab ich das jetz rausgehört - schencken sich die qm und die silvia ned viel - also gleiche preisklassse gleiche leistung im großen und ganzen - je nachdem auf was man mehr wert legt muss man das eine oder andere nehmen

mmh glaub hab mich für die qm entschieden - wartezeiten bei der silvia von über 20 min sind für mich nicht akzeptabel - könnte schon spassig sein am Sonntag nachmittag - aber für alltag muss es schon schneller gehen.

@ quick - wie hoch darf maximal das glas sein für den espresso - mit und ohne auffangschale? - sie is ja schon sehr kompakt...
- und is die platte oben beheizt? eher nicht - hab noch nichts drüber gelesen -wird die bei betrieb wenigstens noch warm?
- wie lange dauerts vom einschalten bis zum ersten espresso?
- glaub ich werd sie mir in gelb holen und eckig