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  1. #1
    faldo400 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Wasser, Wasser & Wasser

    Hallo,

    als monatelanger stiller Nutzer dieses wunderbaren Forums, mit dem Ergebnis einer kurzfristigen Plünderung meines Kontos, steht seit dem WE mein erster Zweikreiser (Izzo Vivi) in meiner Küche. Jetzt mein erster (kleiner und zaghafter) Schritt nach draussen:
    Habe die Maschine entgegen der Empfehlung des Verkäufers ("Nimm Volvic") zunächst mit dem "harten" Berliner Wasser betrieben, da am Sonnabend kein Mineralwasser zur Hand war. Ergebnis: Eigentlich schon ganz lecker.
    Dann am Sonntag nach Recherche über kostengünstigere Alternativen zum Volvic Wasser die letzten Flaschen "Lidl Saskia Jessen" verfüttert. Fand ich eigentlich ganz prima. Laut der Härtegradliste eines Nutzers hier im Forum (haikog?) hat das Wasser einen Härtegrad von 8.
    Am Montag weiter recherchiert. Der Kopf raucht. Gesamthärte, Karbonhärte und temporäre Härte versucht abschließend zu definieren: Fehlanzeige.
    Dann einfach das hier im Forum auch empfohlene "Bernina" gekauft. Ergebnis: Brrhhh. Espresso extrem sauer, bzw. untrinkbar. Mehrere Bohnen (frische, ältere, reinen Arabica, Arabica Robusta Mischungen) Mahlgrade und Temperatureinstellungen probiert: Ergebnis immer sauer.
    Jetzt (endlich ) kommt die Frage:
    Da ich mit dem Angaben meines Wasserwerkes nicht seriös verschneiden kan (Wasserhärte zwischen 16- 24 GdH): Kann ich nicht das Lidl Wasser "Saskia Jessen" mit einem Härtegrad von 8 (gemeint ist wohl die Carbonhärte) nutzen? Wieso wird das hier von niemanden empfohlen/ genutzt? Das Wasser hat einen relativ hohen Anteil an Hydrogencarbonat (225 mg/l). Aber dabei handelt es sich doch um die temporäre Härte, d.h. es dürften sich keine Ablagerungen bilden, oder? Kennt darüber hinaus jemand den ph Wert des Wassers?

    Über ein wenig Starthilfe, damit bald wieder was Leckeres in meine Tassen läuft, wäre ich wirklich dankbar!
    Gruß, nik

  2. #2
    Ralf_t ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wasser, Wasser & Wasser

    Hi,

    in Berlin gibt es ja leider wenig Auswahl was brauchbares Wasser betrifft. Ich selbt nehme Purania, 5l beim REAL für 99 cent. Dazu ein einen Spender den man draufschrauben kann, so muß man nicht kippen. Der Auslauf vom Spender passt direkt über den Einfüllschacht der Gaggia CC Leider hat es nur 4 Grad und muß somit verschnitten werden. Das unsere Wasserwerke keine genauen Härtergrade angeben ist völlig blöd, das war früher IMHO nicht so. Naja, ich mische 1:4 und dann sollte es pi mal Daumen passen. Wenn das Lidl-Wasser was taugt wäre das natürlich besser, 8 Grad sind IMHO noch ok...

  3. #3
    faldo400 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Wasser, Wasser & Wasser

    Hi,
    Purania wird tatsächlich ja auch immer wieder genannt. Muss ich vielleicht nochmal ausprobieren. Nur dem Verschneidenn traue ich seit dem letzten Versuch mit dem Bernina Wasser nicht.
    Wo gibt es denn einen Spender für die 5L Kanister?
    Und kennt vielleicht doch noch jemand die Antwort auf die Frage, ob sich Hydrogencarbonat ablagert ?

  4. #4
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wasser, Wasser & Wasser

    Da Berlin von insges. 9 Wasserwerken versorgt wird, ist die Wasserhärte mit 16-21 ° dH angegeben, niedrigster und höchster Wert halt...
    Die Berliner Wasserbetriebe bieten als Service die auf die Potsleitzahl des Wohnortes bezogenen Wasserwerte an.
    Bei allen Wasserwerken ist jedoch die temporäre Härte recht hoch und es werden Kalkablagerungen auftreten.
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
    Weiterer Krempel: Herdkännchen, Stempelkanne, Porzellanfilter und T 8.

  5. #5
    Ralf_t ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wasser, Wasser & Wasser

    Zitat Zitat von Raffizack Beitrag anzeigen
    Die Berliner Wasserbetriebe bieten als Service die auf die Potsleitzahl des Wohnortes bezogenen Wasserwerte an.
    die sind aber genauso schwammig, für 10319 ist die Gesamthärte mit 14,6 - 24,9 angegeben... Was meinst Du mit Kalkablagerungen, wenn man es pur verwendet ist klar, aber beim Verschneiden sollte das dann nicht sein?

    Den Spender gibt es auch bei Real, gleich neben den Flaschen.

  6. #6
    faldo400 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Wasser, Wasser & Wasser

    @Raffizack: Ja, schon ausprobiert. Wie Ralf t schreibt, liegt auch die postleitzahl-spezifische Wasserhärte zwischen 16- 24 GdH, was ein Verschneiden unmöglich machen dürtfe. Ausser, ich prüfe täglich die aktuelle Wasserhärte, was zeitlich nicht zu schaffen ist...

    Spricht eigentlich irgendetwas dagegen, neben der bloßen Theorie, einfach mal einen Liter "Lidl" Wasser im Topf verkochen zu lassen und nach Ablagerungen zu schauen, oder ist das zu "banal" um des Rätsels Lösung zu finden? Stehe leider weiterhin auf dem Schlauch, was die drohenden Ablagerungen betrifft- Vielleicht doch zu früh Chemie in der Schule abgewählt

  7. #7
    boing ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wasser, Wasser & Wasser

    Ein Bereich von 16-24 ist doch gar nicht so weit. Wenn die Verschneidung für 20°dH ermittelt wird müsste der Fehler eigentlich in einer akzeptablen Größenordnung sein (wenn man nicht gerade destilliertes Wasser verwendet). Im Zweifelsfall könntest Du mit einem Wasserhärterechner die beiden Grenzen überprüfen.

  8. #8
    faldo400 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Wasser, Wasser & Wasser

    Ja, den Verschnittrechner habe ich schon genutzt. So ewig weit lagen die Verschnittmengen tatsächlich nicht auseinander. Was mich nur stutzig gemacht hat war, dass das laut Verschnittrechner berechnete Wasser (Kombination aus "Bernina" mit Berliner Wasser), einen extrem sauren Espresso, mit fast null Crema zum Ergebnis hatte. Die Crema sah sogar so aus, als ob sie geronnen wäre. Sehr merkwürdig und auf jeden Fall nicht trinkbar.

  9. #9
    Schäumer ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Wasser, Wasser & Wasser

    Zitat Zitat von faldo400 Beitrag anzeigen
    Am Montag weiter recherchiert. Der Kopf raucht. Gesamthärte, Karbonhärte und temporäre Härte versucht abschließend zu definieren: Fehlanzeige.
    Berechnen der Gesamt-Wasserhärte (GH) in °dH:
    (Ca * 1,4 + Mg * 2,307) / 10

    Berechnung der Karbonathärte (KH) in °dH:
    Hydrogencarbonat (HCO3) -Wert in mg/l / 61,017 * 2,8

    Die Ca, Mg und HCO3 Werte sind jeweils in mg/l.

    Quelle für die Formeln:
    Berechnungen

    Die temporäre Härte ist die Karbonathärte.
    Wasserhärte ? Wikipedia
    Mahlkönig Vario - Bayreuther Kaffeemaschinen

  10. #10
    faldo400 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Wasser, Wasser & Wasser

    Taschenrechner angeschmissen. Für das von mir zitierte Wasser (Saskia Quelle Jessen) heisst das dann:

    Berechnen der Gesamt-Wasserhärte (GH) in °dH:
    (47,8 * 1,4 + 7,4 * 2,307) / 10 = 8,39 GdH

    Berechnung der Karbonathärte (KH) in °dH:
    225 / 61,017 * 2,8= 1,31 KH

    Wenn ich jetzt nicht völlig verblödet bin heisst das doch: Gesamthärte mit 8 i.O. und die niedrige Karbonhärte ist auch völlig i.O., oder fehlt da schon wieder was in meiner Denke? Würde doch bedeuten, dass das vorzitierte Lidl Wasser ungemischt genutzt werden kann, oder?

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