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  1. #1
    'Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - [abgeschlossen :-)]

    Ich würde gerne meine Vibiemme Domobar selbst auf PID umbauen und dabei natürlich das Rad nicht neu erfinden.
    So hoffe ich auf euch bereits bekannte Informationen und Links zum Thema Eigenumbau.

    Ich habe jetzt in mehrene Ansätzen nichts zur VBM im Netz oder hier gefunden, es muss doch Freaks geben die das bereits realisiert haben, Andreas mal ausgenommen.







    Nebenthema:
    Pumpe und Gehäuse sollen auch etwas gedämmt werden
    Geändert von 'Ingo (15.08.2009 um 23:03 Uhr)
    Gruß Ingo
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  2. #2
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - Infos gesucht.

    Hi,
    Boardie Matmike hat seine VBM gePIDet - vielleicht wendest Du Dich mal an ihn?
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
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    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  3. #3
    Vincent Kluwe-Yorck ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - Infos gesucht.

    Die zuverlässigsten Informationen und das Material bekommst Du bei Systerman. Der bietet das standardmäßig an. Besser kannst Du es kaum treffen. Und wenn ich mich recht entsinne, hat er es in seiner Galerie sogar vorbildlich mit Fotos dokumentiert.
    Diagnose: Gigantomechania extremensis . . . Symptomatik: Junior S ist zu wenig – eine ausgewachsene Senior XXL musses sein!

  4. #4
    devil77 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - Infos gesucht.

    Hallo,

    evtl. hilft dir dieser Beitrag weiter Kleines Tagebuch eines Forum-Kauf's

    Dort sind ein paar Bilder von meiner Domobar mit PID drin.
    Carimali Uno - Compak K-3 touch mit kleinem Bohnenbehälter

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  5. #5
    'Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - Infos gesucht.

    Danke

    Zitat Zitat von devil77 Beitrag anzeigen
    Hallo,
    evtl. hilft dir dieser Beitrag weiter Kleines Tagebuch eines Forum-Kauf's

    Dort sind ein paar Bilder von meiner Domobar mit PID drin.
    Den hab ich glatt übersehen
    Danke super!

    Genau den PID und SSD wollte ich kaufen, dann kann es ja endgültig losgehen
    Gruß Ingo
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  6. #6
    'Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - Infos gesucht.

    So, jetzt bin ich geschlagene 12h dabei irgendwie auf optimale PID Parameter zu kommen, irgendwie komme ich trotz der gute JUMO Lektüre und den gestreuten Werten hier im Forum nicht auf den Aha-Effekt, der mich zufriedenstellt.
    Der Auber PID verhält sich irgendwie anders als erwartet, irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass es kein echter PID ist.
    [edit:14.08 lag am Parameter SouF, default 0,2 - jetzt 0,0]
    Könntet ihr bitte hier eure PID Parameter posten, die in etwa auf einen Einkreiser wie die VBM zutreffen könnten?

    Also 0,7l Kesselinhalt und 1400W Leistung sind die Vorgaben, wenn euer PID´d Einkreiser ähnliche Eckdaten hat, bitte her mit den Daten
    Geändert von 'Ingo (14.08.2009 um 09:10 Uhr)
    Gruß Ingo
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  7. #7
    devil77 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - Infos gesucht.

    Hallo,

    was heißt er verhält sich anders als erwartet? Ist es ein original Auber oder der XMt7100 aus China (ebay)? Das mit den Werten kenne ich, war und bin noch auf der Suche nach dem optimum. Mittlerweile halte ich es für utopie den PID so einszustellen das beim Bezug die Temperatur nur um 1° schwankt wie es manche hier im Forum haben. Ich denke die Heizung ist dafür zu klein um das Wasser so schnelle aufzuheizen und die Schwankungen auszugleichen. Andere PID werte werden auch nichts viel nützen. Aber probier dochmal den PID auf ca. 70°C-80°C einzustellen. Du wartest bis die Temperatur stabil ist und stellts dann schnell die Wunschtemperatur ein und drückst sofort danach die Autotune Taste. Probier dann mal die Maschine mit diesen Autotune Werten.
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  8. #8
    'Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - Infos gesucht.

    Es ist der XMT7100, den du auch hast.
    http://www.madeinchina.com/70436/P55...egulator.shtml
    http://users.rcn.com/erics/PID/PID_Manual_2.pdf

    Hier steht XMT7100 in einem Zug mit SYL1512
    Ich denke der Auber hat evtl. bereits freigeschaltete Parameterebenen, evtl. sind diese bei unserem ja auch vorhanden.
    Das Gerät dürfte bezogen auf PID absolut identisch sein.

    Die angegebene Genauigkeit hier im Forum, beruht sicher oft auf der Deplatzierung des Fühlers. Will sagen, wenn irgendwo in einer toten Ecke gemessen wird, ändert sich bei Bezug auch so schnell nichts.

    Ich messe direkt unter dem Wasserzulauf mit einem 0,6mm dünnen Thermoelement, welches auf den Boiler aufgeklebt und nach außen isoliert habe. Der Temperatursprung ist an dieser Stelle am ehesten zu merken und der PID kann schnell reagieren.

    Mit komisch meine ich das Verhalten des Reglers, wenn ich versuche den P Wert zu ermitteln. Ich habe dazu I auf 0002 (kleinster Wert) und D auf 0000 gestellt.


    T1 = Fühler am Boiler unter Wasserzulauf

    Mit P10 dann 2 dann 1 erhalte ich die linke Kurve, mit P90 dann die in der rechten Grafik flache Kurve.

    Das war jetzt Gestern auf die Schnelle, aber ich kann daraus nicht ableiten, mit welchem P Wert ich anfangen soll zu arbeiten.

    Ferner dachte ich:
    hoher P Wert = schnelles anfahren an den Sollwert und starkes Überschwingen
    kleiner P Wert = langsames anfahren an den Sollwert, wenig übersteuern.
    [edit:14.08 Missverständnis, Regler wird in % eingestellt - hoher Wert = geringe Stellgröße]

    In der Jumo Lektüre steht ferner was davon, dass in diesem Modus der P Regler unter dem Sollwert bleibt und das ist hier bei Sollwert 100°C wohl nicht der Fall, egal ob P1 oder P90
    Geändert von 'Ingo (14.08.2009 um 09:11 Uhr)
    Gruß Ingo
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  9. #9
    devil77 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - Infos gesucht.

    Hallo,

    stell mit Autotune die Werte so ein wie oben beschrieben. Zeichne dann den Temperaturverlauf auf und leite dann von der Kurve die Werte ab. Damit kommt man schneller ans Ziel.
    Ich habe meinen PID jetzt so eingestellt das er bereits nach 2-3 Sekunden Bezug die Heizung voll dazu schaltet. Am Ende des Bezuges habe ich eine Abweichung von ca. 4-5°C die aber wieder sofort nach oben geht. Wie schnell und genau er die eingestellte Temperatur beim Einschalten trifft ist mir egal. Hauptsache beim Bezug stimmt alles.
    Ich verwende einen Anlegefühler aus Alu der mit unter der Kesseldämmung steckt. Ich habe den im unteren Drittel des Kessel platziert und er reagiert ziemlich flot auf Änderungen.
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  10. #10
    'Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vibiemme Domobar - Umbau auf PID Regelung - Infos gesucht.

    Ich hatte bisher die Autotunefunktion immer wie folgt genutzt:

    Maschine auf Sollwert 100°C, dann 20min einschwingen lassen.
    Jetzt Bezug von 100ml Wasser, Temperatur geht auf 80-85°C runter, dann sofort AT aktiviert.
    Die vom Regler ermittelten Werte weichen aber jedes Mal stark von vorherigen Ergebnis ab.
    Mal P2.0, mal P24

    Werde das Heute Abend mal so versuchen wie du es beschrieben hast.
    Gruß Ingo
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