Thema: Mein (hoffnungsloer?) Traum von der La Spaziale Vivaldi S2

Hallo Leute,

bin jetzt seit gut einem Jahr stolzer Besitzer einer Rancilio Silvia mit Rocky SD Mühle. Nachdem ich nun letztens bei Kai-Uwe in Berlin war (Godshot) hab ich mal wieder erfahren müssen, wieviel mehr man doch aus einem Espresso rausbekommen kann. Mir ist ganz klar, dass die Jungs (sind auch Mädels dabei?) dort viel mehr Erfahrung haben, aber ich sehe meine Limits mit meiner jetzigen Kombination erreicht und wünsche mir:

1. einen Dualboiler
2. Temperaturstabilität und -einstellbarkeit über einen relativ großen Temperaturbereich
3. einen Flowrestrictor
4. eine Rotationspumpe (damit fallen dann DC Mini und VBM Junior Dual raus)
5. zu- und abschaltbarer Dampboiler

Nach ordentlichem Vergewaltigen der Suchfunktion bin ich auf einige Geräte gestoßen: Izzo Alex Duetto - VBM Junior Dual - Dallacorte Mini und natürlich auf die La Spaziale Vivaldi 2, die sofort mein Favourit wurde.
Allerdings nur in der Version mit Rotationspumpe, die es ja - anscheinend - nur mit Festwasseranschluss gibt. Und genau hier liegt mein Problem:

Ich habe meine Wohnung gemietet und bei meinem Einzug ist eine neue Küche vom Vermieter eingebaut worden. Es ist eine Küchenzeile wo ich keine Möglichkeit habe einen Festwasseranschluss zu verwirklichen.

Die Spaziale gibts natürlich auch mit Vibrationspumpe, von der ich aber nach der Silvia wirklich genug habe

Zwischendurch habe ich mich damit mal abgefunden und bin zur Izzo Alex Duetto übergelaufen... wobei mich dann wieder stört, dass sie >100 Euro mehr kostet, dafür aber im Funktionsumfang (bis auf die Wasserproblematik) weniger bietet (kein Präinfusion, keine Programmierbaren Tasten etc.).
Zudem gefällt mir das Design der Spaziale besser Und ich weiß nicht warum, aber irgendwie reizt mich der 53mm Siebträger

Nun hab ich irgendwann mal durch Zufall Bilder gesehen von einer S2 die ihr Wasser aus einem Wassertank bezieht? Praktisch ein sau hässlicher Kanister gefüllt mit Wasser, der darunter (oder daneben?) stand und aus dem Wasser angesogen wurde.
Hat jemand damit Erfahrung und /oder kann mir jemand sagen ob das für die Pumpe gefährlich werden könnte (Präinfusion ist dann nicht mehr möglich, oder?)

Oder vielleicht noch besser... kann mich jemand mit guten Argumenten davon überzeugen, dass die Alex Duetto (oder irgendeine andere Maschine, die in mein Beuteschema fällt) doch besser für mich ist?

Ich bin wohl ein etwas hoffnungsloser Fall, aber vielleicht hat ja der eine oder andere noch Tips für mich....


Werd jetzt erstmal wieder an meine Silvia gehen... und hoffe, dass vielleicht schon eine Antwort da ist, wenn ich mit meinem Cappuccino wiederkomme

Grüße
Howardo

Die Spaziale Vivaldi II mit Rota sollte problemlos am Tank laufen. Ich denke nicht, dass Du dafür einen Festwasseranschluss einbauen musst.

Gruss aus der Schweiz

Roger

Ähm, ich dachte, dass der Platz, wo der Tank sitzt, "entfernt" wurde um dort den "Festwasseranschlüss" anzubringen?!

Lieg ich hier vielleicht falsch? (wäre für mich natürlich super)

Hallo Howardo,

ich habe zwar (noch) keine Vivaldi, weiß aber, dass ich mir eine kaufen werde und zwar genau die mit Rotapumpe. Diesbezüglich habe ich schon mit Reinhold (espressolutions.at) gesprochen. Klare Aussage, Tankbetrieb geht problemlos (allerdings ohne Präinfusion, da die mit dem Wasserdruck arbeitet). Leerlaufen sollte der Tank nach Möglichkeit nicht. Daher statt einen Riesenkanister unter dem Schrank, lieber eine kleinere (und hübschere Lösung) wie z.B. die hier: Externer Tank für Festwassermaschinen...
Ich selbst plane noch eine Erweiterung dieses "Tanks" mit einem Schwimmerschalter und einem batteriebetriebenen Summer (gibts günstig z.B. bei Conrad). Der piepst bevor das Wasser ausgeht.
Der externe Tank hat auch noch den Vorteil, dass das Wasser kühler bleibt, bis auf die mangelnde Präinfusion also nur Vorteile, wenn der Festwasseranschluß nicht geht.

Viel Erfolg bei der Entscheidung wünscht
Christian

Leute, ich bin begeistert!!!
Ich war echt immer davon ausgegangen, dass Festwasser bedeutet, dass der Tank dafür seinen Platz räumen muss....

Super!

Auf die Präinfusion kann ich auch erst nochmal verzichten, und kann dann ja bei einem Umzug meine Küche auch auf Festwasser hin ausrichten.

Dann werd ich doch wohl in den nächsten Tagen bei espressolutions.at bestellen.

...ohne die Details in deiner Küche zu kennen - einen Festwasseranschluss zu realisieren stellt aber normalerweise keinen nennenswerten Aufwand dar. Die Installation ist auch leicht wieder rückgängig zu machen. Bei meiner Izzo Alex Duetto hab ich einfach

- unter der Spüle ein T-Stück in den Zulauf zum Kaltwasserhahn eingebaut. Das Kupferrohr vom Kaltwasserhahn wird dazu einfach gelöst und seitlich weggebogen und dann dort das T-Stück (aus dem Baumarkt) angeschraubt. Die Verbindung zum Wasseranschluss erfolgt nun über einen ca. 30 cm langen Panzerschlauch (k.A. wie das Ding heisst, es ist halt so ein mit Edelstahlgeflecht ummantelter Schlauch mit Schraubverbindern an beiden Enden.
- An den zusätzlichen Anschluss des T-Stücks kommt ebenfalls so ein Panzerschlauch, dieser führt zum Entkalker. Der Entkalker ist unter der Spüle an die Wand geschraubt (mit auswechselbaren Patronen, die reichen für ca. ein Jahr).
- Vom Entkalker führt ebenfalls eine Panzerschlauchleitung (ein Kupferrohr tuts auch) zur Maschine bzw. zu deren Anschlussleitung. Sämtliche Anschlüsse sind glaube ich 3/8 Zoll-Verbinder, alles standardisiert. Ich musste bei mir ca. 3 m mit 3 Panzerschlauch-Stücken überbrücken, im nachhinein würde ich vermutlich nur ein normales Kupferrohr legen. Die Leitung selbst liegt im Bodenbereich unterhalb der Küchenschränke, die kann man da sehr einfach durchziehen. Die Maschine steht am Ende der Küchenzeile, zwischen Schrank und Wand ist da etwas Platz. Einfach die Fußblende abnehmen, hinten ein kleinen Winkel absägen und dort den Schlauch rauslegen. Dann an der Vorderkante der Arbeitsplatte vorbei hinter die Maschine legen. Optisch kaum zu sehen und komplett reversibel.

In puncto Komfort ein riesen Gewinn, kein Behälternachfüllen, kein hantieren mit Filtern etc. Die reinen Materialkosten waren ca. 80 €, hätte ich statt der 3m Panzerschlauch normales Kupferrohr genommen wäre ich ca. die hälfte billiger weggekommen. Bin sehr zufrieden,
würde ich jederzeit wieder machen...

Selbst bei den bösen Vermietern gibt's hin und wieder latente menschliche Regungen - und manche trinken sogar Kaffee!
Wenn Du mit einem ordentlichen Plan, mit Tischler und Installateur abgesprochen, ankommst - und sämtliche Kosten trägst -, tja, wer weiß...

MfG
Peter

PS: Du brauchst einen externen (auf, unter, über, neben, hinter... der Maschine) Tank und einen Verbindungsschlauch zwischen Tank und Maschine

@Bouwman:

Ich möchte das bei meiner Duetto auch machen, allerdings wird - je mehr ich mich damit beschäftige - die Sache immer aufwendiger:

Magnetventil am Wasserhahn damit die Leitung bei ausgeschalteter Maschine nicht unter Druck steht
Druckreduktion damit der Brühdruck nicht variiert
Rückschlagventil damit sich kein Gegendruck zum Enthärter aufbauen kann,...

Bei österr. Preisen bin ich da schon bald bei 500€ (ohne maßgefertigte Schläuche, Kleinteile und Mwst.)

Zitat von PLGVIE

@Bouwman:
(...)
Magnetventil am Wasserhahn damit die Leitung bei ausgeschalteter Maschine nicht unter Druck steht
Druckreduktion damit der Brühdruck nicht variiert
Rückschlagventil damit sich kein Gegendruck zum Enthärter aufbauen kann,...
(...)

...ich weiss nicht, ob das alles wirklich nötig ist. Ich habe meine Maschine ja erst vor ca. zwei Wochen bei der Fa. Stoll selbst abgeholt und mit dem Mitarbeiter die Installationsvoraussetzungen für Festwasseranschluss besprochen. Er hat mir das empfohlen, was ich dann bei mir installiert habe. Ich hatte ihn auch explizit nach Rückschlag- und Magnetventilen, Auslaufsicherheit etc. gefragt, er meinte den Aufwand mit den Extraventilen müsse man nicht betreiben. Die haben im Laden selbst eine riesen Elektra (glaube ich, so ein hohes, rundes, Antik aussehendes Ding mit externer Pumpe in Fussballgröße) für den Eigengebrauch mit Festwasseranschluss installiert - genau so, wie ich es dann letztlich auch gemacht habe.

Wenn ich längere Zeit weg bin, kann ich ja immer noch den Absperrhahn unter der Spüle schliessen und die Maschine samt Filter ist komplett druckfrei.

Schau mal auf der Startseite der IG zur Vivaldi (herzliche Einladung zum Beitritt, übrigens) vorbei.
Wenn du genau hinguckst, siehst du links neben der Maschine meinen Wassertank: Ein Zwei-Liter-Vorratsbehältnis aus Glas, von Ikea, normalerweise für (neudeusch) Cerealien gedacht. Da hinein kommt einfach der Wasserschlauch, die Rota zieht das Wasser problemlos.
Nur muss man bei der Installation peinlich darauf achten, dass am anderen Ende des Schlauches, wo er in die Maschine geht, alle Luft entwichen ist. Und danach sollte das im Wasser liegende Schlauchende besser nicht mehr trocken fallen. Aber in dem Glasbehälter gleich neben der Maschine sieht man den Stand immer aus dem Augenwinkel, dann fülle ich flink eine 1,5l-Flasche nach.

Dirk