Thema: Kaufberatung ST - mal wieder ;o)

Hallo zusammen,

lese das Forum nun schon einige Zeit passiv aber nun ist es soweit, das ich auf Eure Hilfe hoffe!
Der Grund: Unser VA (Jura F50) gibt nach nunmehr 6 Jahren OHNE Reparatur (!!) offensichtlich nun den Geist auf und es muss was neues her!

Eigentlich waren wir mit der Jura sehr zufrieden - haben gute Bohnen gefunden und das Mahlwerk nach langem probieren richtig eingstellt. Wir trinken ca. 90 % Capu. / 5 % Latte / Rest Espresso oder Schümli ... max. 20 Bezüge / Tag.

Was am VA überzeugt ist seine schnelle Bedienung - gerade morgens nicht von der Hand zu weisen. Allerdings schmeckt der Kaffee beim Italiener um die Ecke einfach besser, so dass es evtl. doch einen ST gibt, der die F50 ersetzen kann. Gerne auch als Halbautomat? Bin da über die Quickmill Pegaso gestolpert - sieht optisch gut aus (wichtig!) und scheint noch recht komfortabel zu sein. Vom Budget her auch noch ansprechend (max. 1500 EUR wären O.K.).

Was denkt Ihr? Gibt es ST's für "Milchmixgtränke"-Liebhaber?

Bin auf die Antworten gespannt!

Schöne Grüße,

Roland

Wenns dir um die Optik geht wäre was von ECM, Vibiemme oder La Pavoni was. Das ganze als Zweikreiser und du wirst glücklich sein

Ich würde Mühle und Maschine immer getrennt kaufen.
Man hat keine Sauerei im gehäuse, kann getrennt aufrüsten und auch bei Defekten leichter und günstiger austauschen.

Da es sehr sehr viele unterschiedliche Anbieter mit unterschiedlichen Funktionsprinzipien gibt lies dir doch erstmal das Kaffeewiki zu den verschiedenen ST Typen und klassischen Vertretern der jew. Maschinenklasse durch.

Zitat von Francois1

Man hat keine Sauerei im gehäuse, kann getrennt aufrüsten und auch bei Defekten leichter und günstiger austauschen.

Stimmt nicht, eine Sauerei im Gehäuse hat man so oder so nicht, da die Pegaso im inneren so aufgebaut ist, dass absolut kein Kaffeemehl ins Gehäuse fallen kann. Ich weiß von was ich rede hab die Pegaso und diese auch schon mal interessehalber zerlegt.
(Mühle und Brühgruppe sind im Gehäuseinneren übrigens völlig voneinander getrennt)

Ein getrenntes Aufrüsten von Maschine oder Mühle ist nicht möglich, war`s aber bei eurem Vollautomaten vorher auch nicht.

Die Pegaso ist sicher der "Vollautomat" unter den Siebträgern, kurze Wege von der Mühle zur Maschine, kurze Aufheizzeit, einfache Bedienung, kein Entlüften, wenig Platzbedarf, alles in einem, nur ein Gerät zu reinigen, auf den ersten Blick perfekt.

Da ihr aber anscheinend sehr viele "Milchschaumgetänke" wollt ist die Pegaso so ein Thema......

Die Stärken der Pegaso hab ich oben aufgezählt, Milchaufschäumen funktioniert zwar, mit anderen Maschinen aber sicher besser, vor allem schneller.
Wie gesagt, es funktioniert, dauert aber etwas und mehr Schaum als für einen Cappu, maximal Zwei kann man auf einmal nicht machen.

Meine persönliche Meinung:
Die Pegaso ist klasse, viel besser als der Ruf der "All in one" Siebträgermaschinen, bei deinem Milchmixgetränkebedarf würde ich mir allerdings wegen des Milschaufschäumens doch noch was anderes ansehen.

Eine Siebträgermaschine macht immer mehr Arbeit als ein Vollautomat, dafür ist das Ergebnis besser und mir gefällt das Zubereiten.
Das Kaffeemahlen, tampern, Siebträger einspannen, Bezug starten, das Geräusch wenn ich den Siebträger ausschlage, das Spielen mit dem Mahlgrad.....

Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen.

Und wenn Du die F50 loswerden möchtest, kannst Du dich gerne bei mir melden.

Das musst du schon genau überlegen, mit einem ST musst du dir deinen Espresso "erarbeiten" und wenn du dich nicht anstrengst, wird er nicht besser als mit dem VA. Gedankenlos auf ein Knöpfchen drücken und dann läufts, das ist mit einem ST nicht so. du musst erst einmal üben, üben, üben. Außerdem dauert es nach dem Einschalten ca. eine halbe Stunde, bis die Maschine voll betriebsbereit ist.

'Nabend zusammen,

danke für die Antworten - nur wirklich weiter bringt mich das ja nu auch nicht.

Gibt es denn keinen ST-Besitzer, der hauptsächlich Milchschaumgetränke zubereitet? Da würde mich einfach interessieren, welche Maschine man empfehlen kann ... klar ist ja, dass die Bedienung eines ST etwas aufwändiger ist, als beim VA - aber das macht ja auch einen gewissen Reiz aus. Seinen Kaffee zu zelebrieren ...

Und die F50 ist halt auch nur so ein Plastikbomber - auch wenn sie gut aussieht. Aber die hat zuviele mechanische und elektronische Spielereien, die dann ja irgendwann mal in die Wicken gehen. An den ST ist ja nicht viel bewegliche Mechanik dran und die ist dann meist aus Metall und stabil - sollte also länger halten. Von daher wäre ein guter, einfach zu bedieneneder ST für Cappu-Trinker, das Gerät der Wahl. Nur welches???? Würde gerne auch die Mühle mit im Gerät haben ... wenn sie denn was taugt.

Grüße aus Westfalen,

Roland

Ich versuche mal, Deine Frage bzw. Deinen Bedarf richtig zu interpretieren. Du sprachst von bis zu 20 Bezügen pro Tag, was ja schon ganz ordentlich ist. Das spricht für eine größere, sprich robuste Maschine mit möglichst guter Temperaturstabilität. Und Du produzierst Milchgetränke. Das spricht für einen größeren Boiler um 1.5 bis 2 l.

Und damit liegst Du exakt in der Zielgruppe des überwiegenden Teils unseres Forums. Du kannst Dir also jeden größeren Zweikreiser aussuchen, der Dir gefällt. In der Preisklasse um 1.500 EUR erzeugt praktisch jede Maschine soviel Milchschaum, dass Du Deine Badewanne damit füllen könntest (was Du ja sicher nicht vorhast).

Wenn es Dir um Optik geht, wird Dir vielleicht einer der im Haushaltsbereich weit verbreiteten "Chrombomber" gefallen wie ECM, Vibiemme (sehr empfehlenswert) oder auch eine optisch schlichtere Wega Mininova, die zwar nicht gerade für den Red Dot Design Award Schlange steht, dafür aber mit ihren leckeren Innereien besticht: allerfeinste, robusteste Gastro-Komponenten und vor allem eine Rotationspumpe. Vorgesehen ist sie zwar für den Festwasseranschluss, ist aber ohne Aufwand auch aus einem extern aufgestellten kleinen Kanister zu betreiben.

Such Dir dazu eine gute Mühle - z.B. Mazzer, Compak oder Eureka - und alles wird gut!

da ich seit neuestem jetzt auch eine ECM Barista neben der QM 3004 besitze, kann ich Dir, wenn es um Milchschaum geht, nur eine Maschine mit Kessel empfehlen. Die Quickmill macht bestimmt auch guten Espresso, aber es scheiden sich die Geister (und zwar gewaltig) was den Milchschaum angeht. Für eine große Tasse bei der ECM Barista 5-10 sec, superleckeren Milchschaum, die Dampfdüse kurz abgewischt und fertig. Bei der QM geht das deutlich länger, der Milchschaum wird nicht so toll und Du kannst nachher an der Düse schrubben und schrubben bis die Reste weg sind. Das nervt wenn Du es mehrmals am Tag machst.

Ich hab´s in einem anderen thread schon geschrieben, vor Barista war ich kein Milchschaumfan, seit ich sie besitze, mach ich mir auch schon mal ein Schäumchen weil er so lecker ist.

Jetzt aber bitte nicht falsch verstehen, die QM hat aufgrund ihrer kurzen Aufheizzeit natürlich auch ganz klar ihre Vorteile und für Espressotrinker bestimmt eine sehr gute Alternative

Zitat von rolsch

Gibt es denn keinen ST-Besitzer, der hauptsächlich Milchschaumgetränke zubereitet? Da würde mich einfach interessieren, welche Maschine man empfehlen kann ... klar ist ja, dass die Bedienung eines ST etwas aufwändiger ist, als beim VA - aber das macht ja auch einen gewissen Reiz aus. Seinen Kaffee zu zelebrieren ...

Roland

Hallo, doch gibt es. Und sogar mit QuickMill o3035.
Wir trinken ebenfalls überwiegend Cappu, allerdings keine 20 am Tag. Und wir (eher ich) hatten ebenfalls nach ein paar Jahren die Nase voll vom VA (DeLonghi 3500). Eigentlich wollte ich ja eine "richtige" Maschine -
(BZ09/07 , die ist so schön, die braucht gar keinen Kaffee mehr zu machen) aber ich habe vor allem morgens weder die Zeit noch die nötige Ruhe um ein ordentliches Zeremoniell abzuhalten. Da ist eine QM durchaus eine Alternative.
Ich gehe mal davon aus, dass Ihr immer nur zwei Tassen auf einmal bereiten wollt(?) - der Dampf kommt mit ein wenig Verzögerung und nicht sonderlich kräftig, eine 1L Kanne kriegst Du damit nicht zum schäumen, aber für ein 0,35L Kännchen reichts locker und der Schaum wird auch richtig gut. 20 Tassen auf 12h verteilt passt dann schon.
Lass dich nicht verunsichern wenn hier immer wieder auf den Nachteilen einer Kombi herumgeritten wird; nur das Argument upgraderitis stimmt wirklich, wird dann halt etwas teurer, da Du beides austauschen musst.
Gruß