Thema: vibiemme dualboiler manuale mit PID PROBLEM

Hallo liebe kaffefreunde.

Besitze seit kurzer Zeit eine Vibiemme dualboiler manual mit PID.Das problem ist das die Anzeige im kleinen display nie konstant bleibt.Auch wenn kein Espresso zubereitet wird.Wenn die Temparatur z.b. bei 104 Grad eingestellt ist geht sie jede paar sekunden rauf und runter so zwischen 88 und 104 Grad..Das kann doch nicht normal sein oder ??

Zitat von joannis.m

Hallo liebe kaffefreunde.

Besitze seit kurzer Zeit eine Vibiemme dualboiler manual mit PID.Das problem ist das die Anzeige im kleinen display nie konstant bleibt.Auch wenn kein Espresso zubereitet wird.Wenn die Temparatur z.b. bei 104 Grad eingestellt ist geht sie jede paar sekunden rauf und runter so zwischen 88 und 104 Grad..Das kann doch nicht normal sein oder ??

Hallo

Prüfen Sie einmal ob bei eingestellten 95° die Temperatur gehalten wird. Wenn das der Fall seien sollte ist der Sicherheitsthermostat auf dem Brühkessel defekt.

Mit freundlichen Grüßen
Andreas Systermann

hmm....wenn die anzeige sehr schnell schwankt (also schneller, als bei der wassermenge im kessel sich die temperatur ändern dürfte), könnte es auch sein, daß der fühler defekt ist oder eine lose verbindung irgendwo hat (wackelkontakt)

...stimmen die Parameter des PID? Es gibt Parameterkombinationen, in denen sich Störungen zu Schwingungen aufschaukeln. Ggf. mal resette und neu einstellen.

Zitat von Systermann

Hallo

Prüfen Sie einmal ob bei eingestellten 95° die Temperatur gehalten wird. Wenn das der Fall seien sollte ist der Sicherheitsthermostat auf dem Brühkessel defekt.

Mit freundlichen Grüßen
Andreas Systermann

Vielen dank fuer die super schnelle Antwort.
.
Habe die Temperatur auf 95 eingestellt und bleibt konstannt..geht nur alle 20 sekunden nur auf 1-2 Grad rauf- runter also 94-96 mehr schwanken ist nicht..ist es der Sicherheitstermostat? Wollte noch erwaehnen das dies die 2 pid ist die Ich bekommen hab .Die vor einen Monat hatte das gleiche problem und wurde zurueck nach Italien verschickt.. und nun die auch?? Kann es sein das es eine einstaellung gibt oder "reset" das dies behebt?Die Gebrauchsanweisung zu der maschiene die mitgeliefert wird ist wirklich laecherlich.

Zitat von Bowman

...stimmen die Parameter des PID? Es gibt Parameterkombinationen, in denen sich Störungen zu Schwingungen aufschaukeln. Ggf. mal resette und neu einstellen.

hallo Bowman

Was meinen sie stimmen die parameter des PID?
parameterkombinationen und resette und neu einstellen ????
Ich hab von denen ein Blatt papier vom Drucker als Gebrauchsanweisung bekommen

Joannis, ich habe die gleiche Maschine und mache genau die gleichen Beobachtungen wie Du. Bei einer PID Einstellung von 104 Grad kommt es zu Schwankungen von 10 Grad rauf und runter. Bei einer PID Einstellung von 95 Grad bleibt der PID stabil / Schwankungen um 1 Grad.

Zitat von joannis.m

Vielen dank fuer die super schnelle Antwort.
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Habe die Temperatur auf 95 eingestellt und bleibt konstannt..geht nur alle 20 sekunden nur auf 1-2 Grad rauf- runter also 94-96 mehr schwanken ist nicht..ist es der Sicherheitstermostat? Wollte noch erwaehnen das dies die 2 pid ist die Ich bekommen hab .Die vor einen Monat hatte das gleiche problem und wurde zurueck nach Italien verschickt.. und nun die auch?? Kann es sein das es eine einstaellung gibt oder "reset" das dies behebt?Die Gebrauchsanweisung zu der maschiene die mitgeliefert wird ist wirklich laecherlich.

Hallo

Jetzt kann man um sicherzugehen den Sicherheitsthermostat auf dem Brühkessel überbrücken. Temperatur wieder auf 104° einstellen wenn sie jetzt konstant bleibt, den Sicherheitsthermostat austauschen.

Mit freundlichen Grüßen
Andreas Systermann

Bin nun keine PID Kennerin (hab nur mal die Anleitung des Auber PIDs für meine Classic überflogen), aber das klingt doch so, als ob die kleinen Schwankungen im Display um den Zielwert 95 normal wären.

Und je nachdem, welche Genauigkeit man beim PID hinterlegt hat, können die Schwankungen stärker oder schwächer ausfallen, während das PID sich eben genauer oder ungenauer den Zielwert annähert.

Wenn Du eine ganz neue Maschine hast - ist denn vielleicht ein Offset beim PID hinterlegt?

Dann wäre 104 Grad m.E. zu hoch und die Maschine würde auf einen normalen Brühtemperaturwert zurückgehen.

Bisher war ja kein Offset in der PID Elektronik programmiert und das Kesselwasser wurde angezeigt. Z.B. Brühen bei 94 Grad = PID auf 101 Grad einstellen (Offset von 7 im Kopf umrechnen).

Wenn ich da auf einen zu hohen Wert gegangen bin, über 100 Grad Brühtemperatur (bei der der Kaffee verbrennen würde), hat eine Sicherheitsfunktion ausgelöst und die Maschine heizte nicht höher bzw. mein Eintippen zu hoher Werte (über 107 Grad) blieb folgenlos.

Daher hätte ich jetzt wenn ich das lese das Gefühl, daß die Maschine vielleicht eine zu hohe Temperatur einprogrammiert bekommen hat und auf einen Standardwert o.ä. zurückfährt.

Ist nur ne Idee, weil bei einer normalen Brühtemperatur die Schwankungen so klein (normal?) sind...

Zitat von joannis.m

Vielen dank fuer die super schnelle Antwort.
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Habe die Temperatur auf 95 eingestellt und bleibt konstannt..geht nur alle 20 sekunden nur auf 1-2 Grad rauf- runter also 94-96 mehr schwanken ist nicht..ist es der Sicherheitstermostat? Wollte noch erwaehnen das dies die 2 pid ist die Ich bekommen hab .Die vor einen Monat hatte das gleiche problem und wurde zurueck nach Italien verschickt.. und nun die auch?? Kann es sein das es eine einstaellung gibt oder "reset" das dies behebt?Die Gebrauchsanweisung zu der maschiene die mitgeliefert wird ist wirklich laecherlich.

...es kann selbstverständlich durchaus sein, daß das Problem vom defekten Sicherheitsthermostaten verursacht wird, vor allem wenn man bedenkt, daß dies schon der zweite PID ist.
Bei meiner eigenen Maschine (Izzo Alex Duetto) musste ich allerdings die Erfahrung machen, daß die werksseitigen Einstellungen des PID zu sehr grossen Temperaturschwankungen geführt haben - vor allem nach Wasserbezügen hat die Maschine viel zu stark geheizt und es dauerte lange, bis sie wieder 'runter kam' - das ist ja nicht der Sinn von PIDs. Hier im Forum habe ich dann Werte gefunden, die sehr viel besser funktionierten, seit dem 'überschwingt' die Maschine höchstens noch um ein Grad. Vielleicht findest Du ja auch hier im Forum (bei den Interessengruppen?) oder anderswo Erfahrungsberichte zu den PID-Werten deiner Maschine.
Ansonsten hat mir bei der Thematik wie so oft das Kaffeewiki sehr geholfen: PID Controller ? KaffeeWiki