Thema: neu hier: auf der Suche nach einer neuen Espresso-Maschine

Hallo allerseits,

hab schon hin und wieder beiträge hier verfolgt, nun möchte ich von euch nochmal ein paar meinungen zu meiner künftigen maschine einholen:

aktueller stand:

eine isomac d'ora (baugleich mit isomac giada, ein bisschen schönere tassenablage...). diese maschine tut nun schon fast 6 jahre ihren dienst.
kurz darauf habe ich als mühle ein rancilio rocky bekommen.

langsam ist die zeit aber reif für eine neue maschine, momentan habe ich
da folgendes im auge:
bfc levetta
bfc pulsante (kann mir einer den unterschied erklären?)
ecm giotto

was mich an der alten stört:
der komische siebträger, der nicht ordentlich unter die rocky passt und dessen auslauf nicht optimal ist.
das sie nur einen kreislauf hat und beim aufschäumen auch nicht ordentlich dampf dahinter ist...

trinkgewohnheiten:
nicht viel - ca. 2 - 10 tassen am tag, meistens davon latte macchiato oder capuccino (aufschäumen ist also wichtig)

aussehen spielt bei mir auch eine rolle, ich mag es eher glänzend mit rädchen, also mit nicht zuvielen schaltern, schon gar nix digitales

als bohnen, falls das interessant ist, hab ich momentan tatico transfair von langen kaffee im einsatz.

ach ja, das budget liegt irgendwo zwischen 1.000 - 1.400 Euro, darf natürlich immer günstiger sein, wichtig ist mir aber ein gerät, an dem ich lange freude habe. die ECM mit 1.600 sind dann aber doch des guten zuviel... es sei denn, ihr überzeugt mich...

also, wenn jemand was zu den maschinen sagen kann, oder mir von irgendwelchen unbedingt abrät... nur zu.

gruß

christian "cubnet" cub

Warum soll dich hier jemand von ECM überzeugen?
Die ECM Giotto gibts übrigens schon ein paar Jahre nicht mehr, wenn dann die Rocket-Espresso Giotto.
Und denke bei der bist du mit unter 1400 dabei. Musst nur den richtigen Händler drauf ansprechen.
Mit den BFC kenn ich mich nur so weit aus, wies sein muss, aber ich schmeiß noch ein paar andere in den Raum:

Rocket Cellini, technisch gleich der Giotto, aber nochmal 100€ günstiger
Rocket Cellini Classic, technisch bis auf das Pressostat wieder gleich, sonst etwas andere optik (satiniert) und 200€ günstiger. Alle drei meiner Meinung nach der BFC vorzuziehen.
Isomac Tea & Millenium günstiger, mindestens genausogut.
La scala butterfly, auch günstiger, aber ...
Brasilia mini
und so weiter.

Würde mal sagen das für deine Vorgaben alle was taugen, die einzigste Frage ist, welche dir am besten Gefällt...

wenn ich das richtig im kopf habe, wird bei der levetta der espressobezug mittels einem hebel an der e61 durch umlegen desselben gestartet und gestoppt, bei der pulsante passiert das per schalter. ich persönlich finde die lösung mit dem hebel schöner, weil halt klassisch.

Zitat von marco.fantozzi

Rocket Cellini, technisch gleich der Giotto, aber nochmal 100€ günstiger
Rocket Cellini Classic, technisch bis auf das Pressostat wieder gleich, sonst etwas andere optik (satiniert) und 200€ günstiger. Alle drei meiner Meinung nach der BFC vorzuziehen.
Isomac Tea & Millenium günstiger, mindestens genausogut.
La scala butterfly, auch günstiger, aber ...
Brasilia mini
und so weiter.
Würde mal sagen das für deine Vorgaben alle was taugen, die einzigste Frage ist, welche dir am besten Gefällt...

Hallo Marco,
danke für die ausführliche Antwort.
Ich meine gehört zu haben, dass die ISOMAC qualitativ nicht mehr ganz auf der Höhe sind. Deswegen hab ich die nicht in meine Auswahl aufgenommen.
Da würde mir sicherlich auch die Millenium gefallen.

Ansonsten kann ich mich mit der Rocket Giotto auch gut anfreuden.

Zu BFC äußerst du dich jetzt nicht - hat das irgendwelche Gründe oder
spielt hier die Glaubensfrage eher eine Rolle? Also BFC gegen ECM?
So wie bei Windows und Apple bzw. Mercedes & BMW?

Schonmal danke für die Antworten.
Da ich aus Essen kommen und Caffe Milano in Gelsenkirchen fast nur nen Katzensprung entfernt ist, werde ich hier wohl mal die Geräte in Augenschein nehmen.

Eine Frage hat sich gerade aufgetan: Die Vibiemme Geräte verfügen wohl als Zweikreisläufer über 2 Boiler, die anderen haben ein anderes System? In wiefern sollte ich darauf achten?

Und zur Anwendung der Hebel an den Maschinen: Die sind also "nur" als Schalter zu verstehen, d.h. ich übe über den Hebel keinen „Druck“ an sich aus, oder?

Danke & Gruß
Christian Cub

Zitat von cubnet

(...)
Eine Frage hat sich gerade aufgetan: Die Vibiemme Geräte verfügen wohl als Zweikreisläufer über 2 Boiler, die anderen haben ein anderes System? In wiefern sollte ich darauf achten?

Zweikreiser sind keine Dualboiler-Maschinen. Zweikreiser leiten das Wasser für die Brühgruppe durch einen Wärmetauscher, der sich im Boiler - da gibt es nur einen - befindet. Das Wasser im Boiler hat Dampftemperatur, das Wasser für die Brühgruppe welches durch den Wärmetauscher fliesst befindet hat nur kurz Kontakt zur Temperatur des Boilerwassers und ist entsprechend kühler. Daher die Leerbezüge, wenn man längere Zeit die Brühgruppe nicht benutzt hat, denn dann hat das Wasser im Wärmetauscher die annähernd gleiche Temperatur wie das Kesselwasser.
Dualboiler-Maschinen haben je einen getrennten Kessel für die Brühgruppe und den Dampfbezug.

Zitat von cubnet

Ich meine gehört zu haben, dass die ISOMAC qualitativ nicht mehr ganz auf der Höhe sind. Deswegen hab ich die nicht in meine Auswahl aufgenommen.
Da würde mir sicherlich auch die Millenium gefallen.

Hab ich auch schon gehört, und kann mich da aber nicht anschließen, hatte die Tea schon und die Milli - beide ohne Beanstandung. Hab auch jede schon bei meinem lokalen Dealer befingert. Ich will mal behaupten das die Qualitätsprobleme eher nicht zutreffen.

Zitat von cubnet

Ansonsten kann ich mich mit der Rocket Giotto auch gut anfreuden.

Zu BFC äußerst du dich jetzt nicht - hat das irgendwelche Gründe oder
spielt hier die Glaubensfrage eher eine Rolle? Also BFC gegen ECM?
So wie bei Windows und Apple bzw. Mercedes & BMW?

Also ich will mal ein wenig die Glaubensfragen ändern...
BFC gegen Isomac oder
ECM gegen Rocket-Espresso

Denke sowohl isomac als auch bfc sind ein tick unter den ECMs und Rockets anzusiedeln, sowohl Optisch als auch technisch und vor allem Preislich.

Zitat von cubnet

Schonmal danke für die Antworten.
Da ich aus Essen kommen und Caffe Milano in Gelsenkirchen fast nur nen Katzensprung entfernt ist, werde ich hier wohl mal die Geräte in Augenschein nehmen.

Und anschließend sag mal was zu den Qualitätsproblemen...

Zitat von cubnet

Und zur Anwendung der Hebel an den Maschinen: Die sind also "nur" als Schalter zu verstehen, d.h. ich übe über den Hebel keinen „Druck“ an sich aus, oder?

Is nur ein an/ausschalten, und hat mit dem Druck nix zu tun.

p.s. Alle genannten Geräte sind Zweikreiser, Vibiemme macht mit der Domo Super auch nen Zweikreiser, hat aber auch Dualboiler im Programm.

Zitat von marco.fantozzi

La scala butterfly, auch günstiger, aber ...

Die Aussage hinter "aber..." würde mich mal interessieren

Zitat von hopi

Die Aussage hinter "aber..." würde mich mal interessieren

also nach den bildern würd ich sagen... aber sieht nicht so schön aus?

Hallo,

danke für euere Tipps... So wie es aussieht, werde ich wohl zur Giotto greifen. Hab mir heute nochmal beide Geräte (BFC und Giotto) in einem Geschäft angeschaut und neben der Optik, haben mich noch folgende Features überzeugt:

- Tassen können bei Wasserzugabe oben drauf bleiben
- auf den ersten Blick wertigerer Pressostat
- freier bewegliche No-Burn Rohre für Dampf und Heißwasser

und dazu hab ich sie preislich jetzt für Neupreis 1.290 Euro gesehen, was mir recht günstig erscheint....

Zitat von cubnet

und dazu hab ich sie preislich jetzt für Neupreis 1.290 Euro gesehen, was mir recht günstig erscheint....

...und der Preis für das neue Modell? Oder ist es doch noch eine der alten Baureihe?

Jerry37