Thema: Ich suche meine erste Siebträgermaschine...

Hallo zusammen!

Ich besitze derzeit einen Saeco-Vollautomaten und möchte mir demnächst einen Siebträger samt Mühle kaufen.
Alles was ich über Siebträger zu wissen meine, habe ich mir in den letzten Tagen im Kaffee-Netz und im wiki angelesen

Da ich ja den hundersten "Ich suche meine erste Siebträgermaschine"-Thread aufmache, habe ich meine Fragen zumindest schon mal vorsortiert

Mein Stand ist bislang folgender:

Benutzung:
Die Maschine muss täglich gerade mal 4-5 Espressi und 1-2 Latte machen - aber die sollen halt gut sein.

Kriterien:
1. Geschmack des Espressos
2. Optik/Haptik (muss meine Frau noch überzeugen )
3. Preis
4. Komfort

Kandidaten:
1. Silvia
2. Quickmill 3xxx
3. Domobar Inox
4. Bz07

Meine offenen Fragen:

Geschmack:
Unterscheiden sich diese Maschinen sehr bei der Qualität des Espressos, wenn der selbe Bediener sie benutzt?
Kann man da eine Reihenfolge festlegen?

Optik/Haptik:
Bei der Optik ist meine persönliche Reihenfolge: Domobar, Bezzi, Quickmill, Silvia. Ich habe die Maschinen aber noch nie live gesehen.
Kann jemand was dazu sagen, wie sich die Maschinen anfühlen? Fliegt vielleicht eine raus, weil sie sich einfach "billig" anfühlt oder total scharfkantig ist (ich meine so etwas zur Domobar gelesen zu haben)?

Preis:
Die Preise habe ich natürlich schon nachgesehen. Mein Budget waren ursprünglich 1000€, aber da würde ich ggf drüber gehen müssen. Es macht ja keinen Sinn, nur einen halben Schritt zu gehen und dann nach kurzer Zeit wieder was anderes kaufen zu müssen.
Die Frage ist daher eher, was mir das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis bietet.

Wir haben in Münster sehr hartes Wasser, so dass ich bei der bz07 wohl Volvic o.ä. verwenden müsste.
Wie häufig müsste ich die Maschine bei meinem Verbrauch denn wohl entkalken lassen?
100 bis 150€ pro Jahr für die Wartung sind ja auf die Lebensdauer der Maschine gesehen auch kein Pappenstiel und müssten beim Preis eines Zweikreisers eigentlich draufgerechnet werden.

Komfort:
Der Dampf spricht natürlich für einen Zweikreiser, aber nachdem ich mir bei youtube ein paar Videos zur Benutzung von Einkreisern angesehen habe, meine ich, dass mit der Dampf der Domobar reichen würde.
Was vielleicht auch ein Argument für den Zweikreiser ist, ist dass er nicht entlüftet werden muss und ich daher eine Zeitschaltuhr benutzen kann. Oder geht das auch mit einem Einkreiser?

Vielen Dank schon mal für Eure Hife!

Jürgen

Vibiemme Domobar !

herzlich willkommen!
da du hauptsächlich espresso machen willst, und nur vereinzelt mal einen latte, würde dir ein einkreiser vollkommen ausreichen.
die domobar ist zweifelfrei einer der besten einkreiser, auch einer derjenigen mit dem meisten dampf. du kannst also problemlos für 1-2 latte auf einmal schaum erzeugen.
im vergleich zu anderen einkreisern braucht sie aber auch etwas länger, bis sie dampfbereit ist.
durch die eingebaute preinfusion wird auch die zubereitung ewas leichter und gleichmäßiger. brühdruck und temperatur lassen sich relativ einfach einstellen.
die bz07 ist mE eine krücke, die sich nur lohnt, wenn du zum kleinen preis unbedingt einen zweikreiser bräuchtest und dir die oscar so gar nicht zusagt.

an deiner stelle würde ich einen brita-filter einsetzen und mit etwas unbehandeltem wasser verschneiden. das ist wahrscheinlich immer noch billiger. vor allem zweikreiser brauchen etwas mehr wasser, bei einkreisern hält es sich in grenzen. die 150€ wartungskosten sind viel zu hoch gegriffen, ich würde mit durchschnittlich 10-20€ rechnen. eine domobar kannst du alle paar monate mit zitronensäure entkalken, einen zweikreiser müsstest du etwa alle 5 jahre auseinanderschrauben und einzeln entkalken. mit fettlöser rückspülen musst du beide varianten, aber auch nur 1-2 mal pro monat. eine 900g-dose fettlöser hält also ewig. ansonsten geht wenig kaputt, alle paar jahre mal ein expansionsventil, eine magnetventilspule (besitzt die domo nicht) oder ein entlüftungsventil (auch nicht) oder eine kleine dichtung. mehr passiert da nicht. wenn man pech hat, geht nach ein paar jahren die heizung flöten, aber das ist eher selten, bzw ein produktions- oder bedienfehler.

gruß, max

edit: wenn du nach dem abkühlen entlüftetst, reicht das auch bis zum nächsten einschalten. es darf dir nur nicht die heizung trocken fallen, aber dafür muss schon eine menge wasser fehlen.
und was planst du als mühle? dafür wirst du nochmal etwa 300€ los, wenn du nicht mit einer billigen rappelkiste anfangen willst. ich denke da grad an sowas wie eine anfim haus, rancilio rocky oder eureka mci. oder sogar eine mazzer mini...

Kann die Domobar auch nur wärmstens empfehlen. Habe sie jetzt
seit ca 3 Wochen und bin total zufrieden. Dazu noch ne gute Mühle
und du bist fähig DEN Espresso der Espressi zu bekommen

Hallo Max!

Danke für die schnelle Antwort!

Zitat von meister eder

die domobar ist zweifelfrei einer der besten einkreiser, auch einer derjenigen mit dem meisten dampf. du kannst also problemlos für 1-2 latte auf einmal schaum erzeugen.
im vergleich zu anderen einkreisern braucht sie aber auch etwas länger, bis sie dampfbereit ist.

Das wusste ich noch gar nicht. Welcher Einkreiser ist denn schneller dampfbereit? Kann man das direkt an der Watt-Angabe ablesen oder spielen da mehr Dinge rein? Das Milch-Aufschäumen wird hauptsächlich von meiner Frau gemacht, die ich eh noch von einer neuen Maschine überzeugen muss. Insofern wäre eine schnelle Dampfbereitschaft ein plus

die 150€ wartungskosten sind viel zu hoch gegriffen, ich würde mit durchschnittlich 10-20€ rechnen. eine domobar kannst du alle paar monate mit zitronensäure entkalken, einen zweikreiser müsstest du etwa alle 5 jahre auseinanderschrauben und einzeln entkalken. mit fettlöser rückspülen musst du beide varianten, aber auch nur 1-2 mal pro monat. eine 900g-dose fettlöser hält also ewig. ansonsten geht wenig kaputt, alle paar jahre mal ein expansionsventil, eine magnetventilspule (besitzt die domo nicht) oder ein entlüftungsventil (auch nicht) oder eine kleine dichtung. mehr passiert da nicht. wenn man pech hat, geht nach ein paar jahren die heizung flöten, aber das ist eher selten, bzw ein produktions- oder bedienfehler.

Das hört sich doch gut an. Ich dachte, einen Zweikreiser müsste man alle 2 Jahre auseinandernehmen entkalken. Als doppelter Linkshänder müsste ich ihn wohl zum Händler bringen und hatte daher mit deutlich höheren Kosten gerechnet.

und was planst du als mühle? dafür wirst du nochmal etwa 300€ los, wenn du nicht mit einer billigen rappelkiste anfangen willst. ich denke da grad an sowas wie eine anfim haus, rancilio rocky oder eureka mci. oder sogar eine mazzer mini...

Die Bedeutung und vor allem der Preis einer guten Mühle hatten mich als Einsteiger ziemlich überrascht, aber mittlerweile habe ich eingesehen, dass eine gute Mühle wohl so wichtig wie die Maschine ist.

Ich bin mir aber noch nicht klar darüber, was gut sein könnte. Von der Rocky habe ich schon einiges gelesen, die eureka und mazzer hatte ich bislang ausgeblendet, weil sie nach meinem Wissensstand preislich schon einer ganze Liga höher spielen. Das o.a. Budget hatte ich als Gesamtbudget geplant, für die Mühle wären bei der Domo also rund 300€ drin.

Da sie in einem Paketangebot drin war, habe ich mir die compak k3 touch mal angesehen.

Was würdest Du denn bei dem Budget empfehlen?

Vermutlich wird es wohl so etwas wie Preisgrenzen geben. Wo beginnt denn wohl der Breich, in dem man ordentliche Maschinen bekommt und wo geht es dann eher in den Luxusbereich über, bzw. den Bereich, wo man jeden weiteren ausgegebenen Euro nicht mehr ganz so stark merkt?

VG,
Jürgen

Zitat von meister eder

die bz07 ist mE eine krücke, die sich nur lohnt, wenn du zum kleinen preis unbedingt einen zweikreiser bräuchtest und dir die oscar so gar nicht zusagt.

Hatte ich gerade ganz vergessen: Wieso ist die bz07 denn eine Krücke? Weil die Eureka-Brühgruppe nicht so gut ist wie die E61 oder hat sie sonst noch Nachteile, die ich übersehen habe?

Zitat von kiw1408

Kann die Domobar auch nur wärmstens empfehlen. Habe sie jetzt
seit ca 3 Wochen und bin total zufrieden. Dazu noch ne gute Mühle
und du bist fähig DEN Espresso der Espressi zu bekommen

Wie bist Du denn mit der Verarbeitungs-Qualität zufrieden?
Ich meine, irgendwo gelesen zu haben, dass die Bleche nicht entgratet und daher sehr scharfkantig sein sollen. Stimmt das?

VG, Jürgen

Schon gesehen - hier läuft gerade eine Sammelbestellung für die Domobar.
Könntest du dich noch drannhängen.
Sammel bestellung für Vibiemme Domobar

Gruß
Jürgen

Ja genau, das mit der Krücke möcht ich jetzt aber auch mal wissen.
Bauhaus


Bezzera 07 und K-3

Psssst... Jetzt wirds spannend
(Popcornreinmampf ...)