Thema: Was für eine Espressomaschine soll ich kaufen???

Hallo Leute, ich bin neu in diesem Kaffee-Netz und brauche unbedingt eure Hilfe. Die letzten drei Tage habe ich nichts anderes gemacht wie mich in diesem Forum durchzulesen und trotz allem bin ich mir nicht sicher was es für eine Espressomaschine werden soll. Vier habe ich zur Auswahl, eine ECM Mechanika III Profi, La Cimbali Junior 21 oder La Speziale S1 Vivaldi II und dann noch die La Marzocco GS/3. Da man sich so eine Anschaffung nicht jedes Jahr gönnt, sollte es gut überlegt sein und dazu brauche ich euch als Spezialisten. Ich denke, alle vier Maschinen sind bestimmt super aber die Qual der Wahl ist schwierig. Ach so, mit der Mühle ist es ja noch schwieriger, wenn ihr da einen Tipp für mich habt, wäre ich sehr froh darüber.

und warum hast du die genannten zur Auswahl?
was waren die Punkte nach denen Du priorisiert und die genannten Maschinen ausgewählt hast?

Zitat von Otternase

Vier habe ich zur Auswahl, eine ECM Mechanika III Profi, La Cimbali Junior 21 oder La Speziale S1 Vivaldi II und dann noch die La Marzocco GS/3.

mal 'ne etwas andere preisspanne als bei den sonst üblichen "günstige einsteigermaschine gesucht"-threads. die anfrage liest sich fast so, als hätte jemand das who-is-who der espressomaschinen abgegrast und in die engere wahl gezogen.
abgesehen davon, dass die zur wahl stehenden maschinen allesamt zur crème de la crème der espressowelt gehören und selbigen zweifellos zubereiten können und da geld offenbar sekundär ist, würde ich mal nach systemimmanenten kriterien separieren:
1. die ECM ist eine zweikreisige high-end semiprofessionelle maschine, deren kaufpreis zu einem guten teil für's design draufgeht.
2. die cimbali junior ist designtechnisch das gegenteil der ECM: ein panzer ohne jeden schnickschnak, die gastrogene sind nicht zu übersehen, das funktionsprinzip (zweikreiser) entspricht allerdings der ECM.
3. die vivaldi und die GS3 sind dualboilermaschinen mit essentiellen vorteilen gegenüber einer zweikreisigen.

so dir die unterschiede noch nicht wirklich klar sind, würde ich mich mal im kaffeewiki schlau machen und die vielzahl an entsprechenden beiträgen hier im forum zu den von dir in's auge gefassten maschinen lesen.
natürlich kannst du das evaluationsverfahren auch abkürzen und dir die LM GS3 kaufen - und damit gleich das (technische) ende der fahnenstange erklimmen...

ach ja: vergiss die mühle nicht!

Das sind die Maschinen über die ich in diesem Forum am meisten gute Bewertungen gelesen habe. Sie sollte ein Zweikreissystem haben, eine lange Lebensdauer und nach der Garantie sollte man auf Ersatzteile dafür bekommen. Sie sollte natürlich auch einen super Espresso machen.

Hallo Old Harry, das war doch mal eine schnelle und gute Antwort, werde mich noch ein bisschen in Kaffeewiki schlau machen.
Danke dir erst mal.

Zitat von Otternase

Das sind die Maschinen über die ich in diesem Forum am meisten gute Bewertungen gelesen habe. Sie sollte ein Zweikreissystem haben, eine lange Lebensdauer und nach der Garantie sollte man auf Ersatzteile dafür bekommen. Sie sollte natürlich auch einen super Espresso machen.

"sie" macht schon mal gar keinen espresso, wenn sie nicht von einer ordentlichen mühle guten kaffee geliefert bekommt - und das ganze orchestriert von einem halbwegs kundigen menschen, der die gerätschaft entsprechend zu bedienen weiss.
aber im ernst und ohne dir zu nahe treten zu wollen: du solltest dich vielleicht wirklich etwas eingehender mit der materie befassen, ehe du einige tausend euro für eine maschine aufwirfst, von der du bestenfalls den namen kennst. so sind beispielsweise weder die GS3 noch die vivaldi klassische zweikreiser, sondern und wie schon geschrieben dualboiler - ein kleiner aber nicht unbedeutender unterschied.

die junior ist wahrscheinlich die langlebigste und schwerste der vier. technisch auf dem stand der zeit sind aber eher die genannten dualboiler.
hast du nur ein paar espressosorten, auf die du immer wider gern zurück greifst und aus denen du möglichst einfach einen guten caffe ziehen willst, dann ist die junior wohl das richtige für dich. oder die ecm, das ist eigentlich nur geschmackssache. über die unterschiede zwischen der passiven junior-brühgruppe und der thermosyponisch beheizten e61 der ecm kannst du dich ja noch einlesen...
wenn du experimentierfreudig bist und aus jeder neuen sorte auch noch das letzte rausholen willst, also häufig an den einstellungen drehen willst, wird's eher die gs3, oder die vivaldi (kostet etwas weniger, oder?).
letztendlich ist es einfach eine frage vom persönlichen geschmack...
gruß, max

Du hast recht, aber mit einer schlechten Maschine kann man keinen guten Espresso machen, genau so wenig wie mit einer schlechten Mühle.
Ich bin der Meinung, wenn eine Maschine, dann eine super Maschine.

Mir ist auch klar, dass da noch viel viel mehr dazu gehört wie nur eine super Maschine, auch der wo ihn macht sollte wissen was er macht.
Aber man kann ja lernen.

mir würden alle 4 Modelle gefallen
Mühlentechnisch müsste es mindestens eine Mazzer Mini e zu dieser feinen Auswahl sein
Die ECM würde bei mir als ersters ausscheiden finde den Preis viel zu hoch, kostet soviel ich weiß dasselbe wie die Vivaldi, die ist ein moderner Dualboiler mit toller Verarbeitung, wenn ein Zweikreiser sein soll gibt es jede Menge günstigere wie BFC, ECM Giotto/Cellini, BZ07,...
Die Cimbali Junior finde ich geil, wurde hier schon beschrieben, die GS3 hebt ordentlich von den Preis der 3 Mitbewerber ab, ich habe die Ela bin sehr zufrieden zuverlässiges Arbeitstier, halte aber schon Ausschau nach einer zweiten Maschine, habe bei den Gastrohandheblern recheriert, bin dann bei den Dualboilern hängengeblieben, 3 Maschinen haben sich jetzt bei mir herauskristallisiert, hat noch ein weilchen Zeit

Viel Spaß bei der Auswahl und vergiß die Mühle nicht

Naja was ist eine "schlechte" Maschine? Man kann wenn man sich mit der Materie auskennt auch mit einer Maschine für unter 1.000 Euro einen perfekten Espresso zaubern. Falsch machen kannst du mit den gewählten Maschinen garantiert nix. Wenn du dich mit der Materie nicht auskennst und dich mit den verschiedenen Maschinen nicht ausseinandersetzen willst kannst du auch allein auf Optik kaufen. Ein fehlkauf wirds garantiert nich.