Thema: Rancilio Silvia - meistens bitter (& heiss), selten sauer (& lau), nie gut: Was tun?

Hallo,
bin neu hier und habe folgendes Problem: besitze seit zwei Monaten eine Rancilio Silvia, sowie eine Rancilio Rocky SD. Leider gelingt mir kein guter Espresso. Er ist fast immer sehr bitter, was - wie ich vermute - an einer zu hohen Brühtemperatur liegen könnte. Ist er mal nicht bitter, ist er dafür leider sauer (und nur lauwarm), also wohl ebenfalls aufgrund eines Problems mit der Brühtemperatur (die dann wohl zu niedrig war). Ich habe drei verschiedene Kaffeesorten probiert und denke, dass Mahlgrad (Einstellung 5 auf der Rocky), Andrücken und Durchlaufzeit stimmen. Manchmal habe ich vorher Milch aufgeschäumt, aber längst nicht immer. Hat jemand eine Idee, wie ich die ideale und möglichst reproduzierbare Brühtemperatur finden kann, ohne die Heizung zu gefährden? Der zweite Punkt ist die selten wirklich schöne, meist spärliche Crema. Woran könnte das liegen? Danke!

welche Sorten Kaffee hast du probiert?

und, lass die Silvia ne Weile an, mach einen Leerbezug (und wärme damit die Tassen an) warte bis sie dann wieder hochheizt und die Lampe ausgeht und dann zähle

1. bis 5 und brühe
2. bis 10 und brühe
3. bis 20 und brühe

und der der Dir am besten schmeckt, so machstes dann immer

Temperatursurfen heisst: warten bis die Heizung ausgeht (= fester Bezugspunkt, an dem die Temperatur immer gleich ist) und dann runterzählen, weil die Temperatur dann ja fällt bis zum nächsten Hochheizen
und immer die gleiche Sekundenanzahl nachdem die Heizung ausgeht, hast du die gleiche Temperatur.

aber - ich glaube du hast bisher nur den falschen Kaffee erwischt

Danke für die schnelle Antwort! Habe folgende Espressosorten probiert: 1.) CDC Victor, 2.) "Nr. 1" von Corlito Caffe in Nürnberg, 3.) Lavazza Crema (decaff.); bezgl. Bitterkeit immer das Gleiche.

Bevor ich loslege, habe ich die Maschine mit locker eingespanntem ST immer mind. 15, meist 20-30 min. vorher angeschaltet, oft auch einen Leerbezug durch den ST laufen lassen.

Nach dem Erlöschen der Heizlampe habe ich jeweils mind. 20 sec. gewartet bis zum Bezug.

Noch eine Frage: ist die Temperatur immer gleich, wenn die Lampe erlischt, egal wie lange die Maschine schon an ist und ob man vorher Milch aufgeschäumt hat?

Freue mich auf weitere Antworten!

Zitat von Idötzchen

Er ist fast immer sehr bitter, was - wie ich vermute - an einer zu hohen Brühtemperatur liegen könnte.

Hi Idötzchen,

da könntest du recht haben, zu bitterer Espresso, kann tatsächlich eine Folge von zu hoher Temperatur sein. Was das Thema angeht, kann ich mich ganz Tara anschließen. Das sogenannte Temperatursurfen könnte dir helfen. Zu diesem Thema (und vielen anderen) lege ich dir das Kaffeewiki ans Herz.

Auch die Methode von Tara

Zitat von Tara

...lass die Silvia ne Weile an, mach einen Leerbezug (und wärme damit die Tassen an) warte bis sie dann wieder hochheizt und die Lampe ausgeht und dann zähle

1. bis 5 und brühe
2. bis 10 und brühe
3. bis 20 und brühe

und der der Dir am besten schmeckt, so machstes dann immer

finde ich mit einer kleinen Einschränkung klasse: Ich würde noch ein

... bis 30 und brühe

hinzufügen. Ich nehme außerdem an, dass in den ersten Sekunden nach Erlöschen der Lampe die Temperatur noch steigen wird.

Zitat von Idötzchen

Er ist fast immer sehr bitter [...] Ich habe drei verschiedene Kaffeesorten probiert. [...] Der zweite Punkt ist die selten wirklich schöne, meist spärliche Crema. Woran könnte das liegen?

Beides könnte auch an den ausgewählten Kaffeesorten liegen. Zu alter Kaffee schmeckt oft bitter und hat selten eine gute Crema. Ab welchem Zeitpunkt ein Kaffee zu alt ist, ist ein in diesem Forum heiß diskutiertes Thema.
Ich denke (bitte nicht schlagen!), die meisten in diesem Forum könnten sich zumindest darauf einigen, dass Kaffee, der älter als drei Monate ist, möglicherweise ein geschmackliches Problem darstellen könnte.

Einen ziemlich ausführlichen Artikel zu diesem Thema findet man hier: Wolfredo Blog Archive Reifung und Lagerfähigkeit von Röstkaffee.

Deshalb mein Tipp: Versuche, dir wirklich frischen (vor wenigen Tagen gerösteten) Kaffee zu besorgen, entweder in einer kleinen Rösterei in deiner Nähe (nimm vielleicht deinen Wohnort in deine Signatur auf, das könnte konkretere Tipps ermöglichen) oder bei einem der sogenannten Boardröster (Fausto, Langen, Mirella, Olivier).

Zitat von Idötzchen

Manchmal habe ich vorher Milch aufgeschäumt, aber längst nicht immer.

Davon würde ich dringendst abraten. Wenn du Milch aufschäumst, erhitzt du das Wasser im Boiler auf etwa 120°. Für einen Espresso sollte das Wasser zwischen 88-94°C heiß sein. Das heißt nach dem Aufschäumen musst du die Boiler-Temperatur erst einmal deutlich runterkühlen.

Hier noch zwei Links aus dem Kaffeewiki, die ich sehr hilfreich fand:

Espressozubereitung im Siebträger

Espresso für Einsteiger

LG Andreas

Und verzeih mir, wenn das für dich schon alles alter Kaffee sein sollte

@awild: Danke für die hilfreichen Tipps und die Links zur Kaffee-Wiki. Ich werde nun das Temperatursurfen ausprobieren (und hoffen, dass die Heizung der Silvia das auch auf Dauer unbeschadet mitmacht). Vor allem aber werde ich die Milch in Zukunft nach dem Kaffeebezug aufschäumen. Die Silvia habe ich mir übrigens nach Studium dieses Forums zugelegt. Da so viele Nutzer dieser Maschine mit deren Leistung sehr zufrieden sind, hoffe und denke ich, dass auch mir noch ein reproduzierbar guter Espresso gelingen sollte...

Über Empfehlungen zu "Silvia-geeigneten", möglichst auch im Versand erhältlichen Espressosorten mit Angabe der zugehörigen Brühparameter (Bohnen-Menge, Mahlgradeinstellung auf der Rocky SD, Vorwärmzeit der Maschine, Zeitspanne nach Erlöschen der Lampe bis zum Bezug) würde ich mich sehr freuen (oder gehört diese Frage in einen neuen Thread - bitte seht mir nach, wenn mir die Spielregeln des Forums noch nicht ganz geläufig sind?)

Vielen Dank und viele Grüße!

Hallo Idotz,

ich würde beim Zubereiten von Cappu auch erst den Espresso machen und danach die Milch aufschäumen. Grund: Nach dem Aufschäumen ist die Silvia sehr heiss und muß zunächst entlüftet und heruntergekühlt werden.
Wichtig beim Aufschäumen: Beginnen, bevor die Heizung wieder ausgeht.

Gruß,
Volker

Ich habe eine Miss Silvia und bin mit ihr rundum zufrieden. Ich musste mit ihr auch Temperatursurfen, allerdings anders als hier vorgeschlagen.

Meine Miss Silvia war nach der Heizperiode viel zu heiß (über 100°C). Das erkennt man daran, dass es "sprazelt", wenn man die Bezugstaste drückt und kein Siebträger eingespannt ist.
Im Boiler herschen dann beispielsweise 110°C, das Wasser wird zur Gruppe gepumpt und tritt dort aus, etwas hat es zwar abgekühlt, aber es sind immernoch 103°C. Da das Wasser nun auf normalen Druck trifft kocht es sofort (es "spratzelt").
Nun lässt man so lange Wasser laufen (am besten in einen Behälter, die Tropfschale der Miss ist so klein) bis es nicht mehr spratzelt und dann spannt man den vorbereiteten Siebträger ein, dann macht man den bezug.

Weiteres zur Miss Silvia.
1) Das Rancilio 1er Sieb ist nicht so super. Damit bekomme ich eigentlich nie perfekten Espresso hin.
2) Das LM 1er Sieb kann Abhilfe schaffen. Gibt es bei espresso-xxl für ein paar Euro.
3) Das Rancilio 2er Sieb ist super.
4) Der Boiler wird schon so 130-140°C warm bei Dampftemperatur.
5) Ich bin recht glücklich mit dem Livorno von picada-cafe.de. Dort gibt es für 9€ auch ein Probierset mit 3 verschiedenen Sorten a 250g Bohnen.

[edit zu Volkers Posting]
Wenn ich Milch für 2 Cappuccinos aufschäume, dann muss ich nicht anfangen, bevor das Licht ausgeht. Meine Miss hat mehr als genug Dampfpower um das zu schaffen. Wenn man mehr Milch aufschäumen will kann das vielleicht praktisch werden. Allerdings mache ich nicht mehr als Milch für 2 Cappus. Da ist die Miss Silvia wohl auch von der Espressoleistung überfordert... (Wobei, vielleicht mit einem der 3er Siebträger)

Zitat von zypa

Weiteres zur Miss Silvia.
1) Das Rancilio 1er Sieb ist nicht so super. Damit bekomme ich eigentlich nie perfekten Espresso hin.
2) Das LM 1er Sieb kann Abhilfe schaffen. Gibt es bei espresso-xxl für ein paar Euro.
3) Das Rancilio 2er Sieb ist super.

Sehe ich genauso!

Zitat von zypa

[edit zu Volkers Posting]
Wenn ich Milch für 2 Cappuccinos aufschäume, dann muss ich nicht anfangen, bevor das Licht ausgeht. Meine Miss hat mehr als genug Dampfpower um das zu schaffen.

Nach meiner Erfahrung reicht zwar die Dampfleistung, wenn man erst nach dem Erlöschen der Lampe mit dem Schäumen beginnt, meine Ergebnisse sind allerdings besser, wenn ich früher beginne, da so die meiste Power für die (wichtigere) Roll-Phase genutzt werden kann. Im anderen Fall hat man vor allem zu Beginn des Schäumens irrsinnig viel Dampf zur Verfügung. Da ist die Gefahr, dass die Milch aus der Kanne springt bzw. Bauschaum entsteht, viel größer.
Außerdem verkürzt es die Wartezeit erheblich!

LG Andreas

Um das Thema weiter zu verkomplizieren:
Wie alt ist denn deine Silvia? Die verschiedenen Versionen haben z.T. unterschiedliche Thermostaten (Brühtemperatur 100° bzw. 110°C) eingebaut - das wäre beim Temperatursurfen mit zu bedenken. (Über die Suchfunktion findest du bestimmt Beiträge zu diesem Thema)
Gruß
Frank

Hallo Idötzchen,

nur Temperature Surfing oder ein PID-Regler bringen reproduzierbare Ergebnisse.
Meine Erfahrung ist, dass bei der Silvia (ich habe das Modell 2009) der Espresso/Capu besser schmeckt, je länger die Maschine vorgeheizt hat. Dann beziehe ich ca. 2-3-mal Wasser (Du kannst auch mit etwas heißem Wasser die Tasse nochmal extra vorwärmen) und starte den Kaffee-Bezug ca. 3 Sekunden nachdem die Heizlampe ausgegangen ist (dann hat die Silvia die höchste Temperatur).

Rein technisch sind die Silvia so ausgelegt, dass für den Kaffee ein 100-Grad-Thermostat verwendet wird und für Dampf ein 140-Grad-Thermostat. Temperaturmessungen an meiner Silvia haben eher eine zu niedrige Temperatur ergeben.

Nach langem Rumprobieren kann ich Dir nur Fausto-Kaffee empfehlen. Ich habe gerade das Probierset "in der Mache" und bin begeistert.

Happy temperature surfin'

holgr

Zitat von Idötzchen

Hallo,
bin neu hier und habe folgendes Problem: besitze seit zwei Monaten eine Rancilio Silvia, sowie eine Rancilio Rocky SD. Leider gelingt mir kein guter Espresso. Er ist fast immer sehr bitter, was - wie ich vermute - an einer zu hohen Brühtemperatur liegen könnte. Ist er mal nicht bitter, ist er dafür leider sauer (und nur lauwarm), also wohl ebenfalls aufgrund eines Problems mit der Brühtemperatur (die dann wohl zu niedrig war). Ich habe drei verschiedene Kaffeesorten probiert und denke, dass Mahlgrad (Einstellung 5 auf der Rocky), Andrücken und Durchlaufzeit stimmen. Manchmal habe ich vorher Milch aufgeschäumt, aber längst nicht immer. Hat jemand eine Idee, wie ich die ideale und möglichst reproduzierbare Brühtemperatur finden kann, ohne die Heizung zu gefährden? Der zweite Punkt ist die selten wirklich schöne, meist spärliche Crema. Woran könnte das liegen? Danke!