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  1. #1
    Tolstefanz ist offline Neuer Benutzer
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    Beitrag Schaerer Siena und Konsorten: Positionierung der Brühkammer

    Liebe Leuts,

    nachdem ich da so ein kleines Problem mit der Brühgruppe meiner Siena II hatte (Schaerer Siena II - Brühgruppe gesprengt), würde ich gerne die Ursache verstehen.

    Und das große Fragezeichen, das ich dabei habe, ist die Brühkammerpositionierung:
    Wie funktioniert es, daß die Brühkammer in der richtigen unteren Position landet - Abstreifer ausgeklappt, dann eine weitere Position für Abstreifer eingeklappt, oder in der richtigen oberen Position. Oben muß es ja noch einen Unterschied machen, ob das Mahlwerk viel Kaffeepulver produziert oder wenig.

    Ich habe gründlich hineingeschaut in die Maschine und dafür keinerlei Schalter gesehen. Weder Magnet- noch Tast- noch Mikroschalter. Es gibt links an der Wand einen Schalter, der IMHO die eingestzte Brühgruppe meldet. Aber damit hörts auch auf. Die Brühgruppe selber hat auch nichts.

    Wird vielleicht der Motorstrom gemessen? Wenns festläuft (unterer Anschlag oder Kolben trifft auf Kaffee), erkennt die Maschine die Änderung im Strom und schaltet ab?

    Grüße aus Berlin von
    Tolstefanz

  2. #2
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Siena und Konsorten: Positionierung der Brühkammer

    Du hast Deine Frage ja schon weitgehend selbst beantwortet

    Der Mikroschalter an der Seite im Brühgruppenraum meldet aber nicht die eingesetzte Brühgruppe, sondern die korrekte Positionierung der Brühgruppe zum Beginn des Mahlvorgangs. Wenn Du Dir die Brühgruppe genau anschaust, findest Du auch den Betätigungshebel, der diesen Mikroschalter bedient, wenn die Brühkammer komplett geöffnet ist.

    Die Erkennung der Endposition unten (beim Tresterauswurf) und oben (nach dem Pressen für den Brühvorgang) erfolgt in der Tat über eine Messung der Stromänderung des Brühgruppenmotors.

    Der Auswurf des Tresters erfolgt rein mechanisch, wenn die Brühkammer nach unten gefahren wird - Du kannst das ganz einfach ausprobieren, wenn Du die Brühgruppe einfach mal mit dem Multitool bedienst.


    Was nun Dein Problem der gesprengten Brühgruppe angeht:

    Vergiß die Sache mit dem Kleben und den Stützmaßnahmen - dabei besteht akute Gefahr für Deine und die Gesundheit Deiner Maschine!

    Die in der Maschine verwendeten Motoren (Das sind übrigens beides Scheibenwischermotoren mit 24V Betriebsspannung) entwickeln ein gewaltiges Drehmoment, das kannst Du mit keiner Flickschusterei wieder verwindungsfrei abfangen.

    Die Seitenteile gibt es als Ersatzteile einzeln, und bei ebay findest Du von Zeit zu Zeit auch Brühgruppenangebote für 40-50 Euro.

    Die Ursache für das Problem selbst dürfte in einem Defekt auf der Steuerelektronik liegen. Da funktioniert die Messung der Stromaufnahme des Brühgruppenmotors nicht mehr zuverlässig.

    Theoretisch wäre auch noch eine andere Ursache denkbar, aber darauf deutet in Deiner Fehlerbeschreibung nichts hin - deshalb konzentrieren wir uns erstmal nur auf das wesentliche.
    Manchmal gehen mir meine Meinungen auf die Nerven. Aber ich habe keine anderen. (Werner Schneyder)

  3. #3
    Tolstefanz ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Siena und Konsorten: Positionierung der Brühkammer

    Vielen Dank erstmal für die Info.
    Wenn das Problem in der Messung des Stroms liegt, dann stimmt mich das natürlich gar nicht fröhlich. Kaputte Mechanik ist i.d.R. einfach zu erkennen. Bei elektronischen Bauteilen wird das schwieriger.
    Du hast nicht zufällig eine Idee, welche Bauteile auf der Platine mal erneuert werden sollten, gerne auch vorsorglich?

    Die Seitenteile gibt es als Ersatzteile einzeln, und bei ebay findest Du von Zeit zu Zeit auch Brühgruppenangebote für 40-50 Euro.
    Echt? Habe ich nicht entdecken können. Reichert bietet ja einiges an Teilen, auch für die Brühgruppe, aber keine Seitenteile. Wurde schon mal im Forum hier angefragt, da haste damals auch einen Tip gegeben, aber als email. Haste nochmal eine Idee für eine Bezugsquellle?

  4. #4
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Siena und Konsorten: Positionierung der Brühkammer

    Zitat Zitat von Tolstefanz Beitrag anzeigen
    Du hast nicht zufällig eine Idee, welche Bauteile auf der Platine mal erneuert werden sollten, gerne auch vorsorglich?
    Nein, zufällig habe ich die Idee nicht, sondern deshalb, weil ich mich ausführlich mit der Elektronik beschäftigt habe

    Du solltest die beiden Elkos 2,2uF und den Elko 2200 uF austauschen. Danach die Leistungstransistoren der H-Brücke prüfen (das sind die 4 großen Transistoren in der Mitte der Platine) und ggf. austauschen.

    Zitat Zitat von Tolstefanz Beitrag anzeigen
    Haste nochmal eine Idee für eine Bezugsquellle?
    Schau mal in Deinen anderen Thread mit dem Sprengproblem - da wurde Dir gerade eine komplette Brühgruppe angeboten

  5. #5
    Tolstefanz ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Siena und Konsorten: Positionierung der Brühkammer

    Zitat Zitat von betateilchen Beitrag anzeigen
    Du solltest die beiden Elkos 2,2uF und den Elko 2200 uF austauschen. Danach die Leistungstransistoren der H-Brücke prüfen (das sind die 4 großen Transistoren in der Mitte der Platine) und ggf. austauschen.

    Die Elkos und die Transistoren kommen mir aus anderen Threads bekannt vor, da ging es glaube ich um die Spannungsversorgung. Haben die auch etwas mit der Strommessung beim Brühgruppenmotor zu tun?

  6. #6
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Siena und Konsorten: Positionierung der Brühkammer

    Ja. Der 2200uF ist (zusammen mit dem dicken 4700uF, der aber sehr selten kaputtgeht) Bestandteil des Netzteils, die beiden 2,2uF gehören zur Logik der Platine.

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