Thema: Dual Boiler mit PID für "Einsteiger" und Wenigtrinker?

Ist vielleicht ein bisschen verrückt...
Wir trinken Espresso eigentlich nur am WE, und da auch nicht übermäßig viel. Aber nachdem ich mit einer >20 Jahre alten Krups-Maschine, einer Zassenhaus Espressomühle und frischen Fausto-Bohnen unterschiedlicher Typen ein wenig herumgespielt habe, steht für mich fest, dass ich gerne mehr an _reproduzierbarer_ Qualität hätte. Inzwischen habe ich die SuFu intensiv gequält und viel gelesen, bin aber noch längst nicht zu einem endgültigen Schluss gekommen.

Wenn ich beliebig Wünsche frei hätte, hätte ich gerne:
- Eine Maschine, die reproduzierbar eine voreingestellte Brühtemperatur auf 1° genau liefert
- Möglichst sparsamen Energieverbrauch
- Milchschaum problemlos möglich ohne Wartezeiten
- Ein Manometer, das wenigstens eine relative Indikation gibt, welcher Brühdruck sich ergibt
- Einfache Verstellung des Brühdrucks (evtl. sogar von außen?)
- Klasse wäre auch Heißwasserbereitung für ein Kännchen Tee, was durchaus mindestens 1x pro Tag willkommen wäre!

Ich habe den Eindruck, für mich wäre die VBM Junior als Umbau mit PID und Isolierung geeignet. Sicher eigentlich weit überdimensioniert für Wenigtrinker, aber ich habe auch einen empfindsamen Geschmackssinnn

Bin ich da auf einem ganz falschen Dampfer?
Handle ich mir mit einer Wenignutzung so einer Maschine möglicherweise sogar (Wartungs)probleme ein?

Wie ist das eigentlich mit den Umbauten bei Systermann: Bin ich damit nicht zu abhängig von einer einzigen Servicefirma? Wie sieht es da mal mit potenziellen Reparaturen aus, auch _nach_ der Garantiezeit?
Ich fürchte, eine Dualboilermaschine mit _serienmäßig_ eingebautem PID würde endgültig das Maß des Vertretbaren sprengen, denn die mir bekannten Maschinen haben relativ große Kessel.

Könnt Ihr mir bitte weiterhelfen?

Viele Dank & Grüße,
Klaus

Zitat von Klaus1234

Bin ich da auf einem ganz falschen Dampfer?

Falsch würde ich nicht sagen, aber vielleicht versuchts Du mit einem Ozeanriesen einen Binnensee zu überqueren.....

Ganz subjektiv würde ich, wenn es schon fetter als nötig sein sollte, zu einem handlichen und preiswerteren Zweikreiser mit Brühdruckmanometer raten. Z.B. eine Bezzi 07.

Grüße, Olli

wenn du das geld dafür hast, klar mach es. das es etwas übers ziel hinaus geschossen hast ja selbst gesagt, aber wenn man sone maschine hat kann auch schnell der konsum steigen dann passts wieder

Hi,

schau Dir doch mal die La Spaziale an, da kannst Du den (relativ großen) Dampfboiler abschalten und der Brühboiler allein ist relativ klein.

Wenn Du nur am Wochenende für 2 Leute Espresso oder Cappu machst, würde aber eine Silvia mit PID wohl auch reichen.

Gruß
Peter

Zitat von pefro

Hi,

schau Dir doch mal die La Spaziale an, da kannst Du den (relativ großen) Dampfboiler abschalten und der Brühboiler allein ist relativ klein.

Wenn Du nur am Wochenende für 2 Leute Espresso oder Cappu machst, würde aber eine Silvia mit PID wohl auch reichen.

Gruß
Peter

Bei der Vibiemme ist der Dampfkessel auch abschaltbar, der Brühkessel ist gleich groß/klein, die Maschine aber wesentlich schmaler. Hängt dann davon ab, was optisch und platztechnisch bevorzugt wird. Durch die Dämmung der gepimpten Junior sollte diese auch sparsamer als die La Spaziale sein, vor allem wenn man den Kessel abschaltet. Rein von der Kapazität her würde in der Tat auch eine Silvia mit PID reichen. Diese widerspricht aber der Forderung nach Dampf/Milchschaum ohne Wartezeit. Die Frage ist halt wie wichtig dir (Klaus) dieser Komfort ist.

Kauf dir einen kleinen Zweikreiser (Oscar, BZ07) und spende das überschüssiges Geld für einen guten Zweck, z. B. für jene, denen von der neuen Regierung irgendwelche sozialen Errungenschaften gestrichen werden. So kannst du dir auf jeden Fall einen guten Espresso ziehen und auch mal einige Cappus .

Das Geld was er an der Maschine spart, sollte er in eine brauchbare Mühle investieren! Und politische Äusserungen sind völlig OT

Ich würde auch zur Bez07 raten. Das ist eine tolle und hübsche Maschine mit vernünftigen Abmessungen, die für deinen Konsum zwar auch schon überdimensioniert ist, aber eben nicht so absurd überdimensioniert wie ein Dualboiler-PID-Custom-Ding. Hast Du einen Dualboiler schon mal "live" gesehen? Das ist eine RIESIGE Kiste! Hast Du schon mal einen Espresso an einer anderen Maschine als der Krups gezogen? Man kann sich durch die Lektüre hier leicht in etwas hineinsteigern, ich kenne das gut. Aber wenn man es nicht artgerecht halten kann, würde ich mir -auch wenn ich das Geld hätte- kein solches Chrommonster anschaffen. Fände ich fast ein bisschen dekadent....

P.S. Ach ja. Du brauchst eine gute Mühle. Dualboiler und Zassenhaus ist sicher keine praktikable Kombi...

Zitat von leajulia

Ich würde auch zur Bez07 raten. Das ist eine tolle und hübsche Maschine mit vernünftigen Abmessungen, die für deinen Konsum zwar auch schon überdimensioniert ist, aber eben nicht so absurd überdimensioniert wie ein Dualboiler-PID-Custom-Ding. Hast Du einen Dualboiler schon mal "live" gesehen? Das ist eine RIESIGE Kiste! Hast Du schon mal einen Espresso an einer anderen Maschine als der Krups gezogen? Man kann sich durch die Lektüre hier leicht in etwas hineinsteigern, ich kenne das gut. Aber wenn man es nicht artgerecht halten kann, würde ich mir -auch wenn ich das Geld hätte- kein solches Chrommonster anschaffen. Fände ich fast ein bisschen dekadent....

P.S. Ach ja. Du brauchst eine gute Mühle. Dualboiler und Zassenhaus ist sicher keine praktikable Kombi...

Häh?

Bezzera BZ07 / Vibiemme Junior:
Höhe: 375mm / 390mm
Breite: 250mm / 225mm
Tiefe: 425mm / 400mm

Die Junior halt also ein geringere Stellfläche als die Bezzi!

Und diese "überdimensioniert" Argument verstehe ich auch net (außer preislich betrachtet). Mit ihrem 1,5L Kessel hat die Bezzei eher mehr Dampfpower als die Junior, ist daher kaum mehr oder weniger "überdimensioniert" als die Junior. Beim Dualboiler geht es ja prinzipiell nicht um eine höhere Leistungsfähigkeit gegenüber Zweikreisern, sondern um den deutlich erhöhten Komfort, was das Temperaturmanagement anbelangt. Ob dieser einem den erheblichen Aufpreis wert ist und ob das für einen selbst wirklich sinnvoll ist (espressogeschmacksmäßig) ist natürlich eine ganz andere Frage.

Solltest du (Klaus) im Budget begrenzt sein, solltest du in der Tat den Kauf einer hochwertigen Mühle berücksichtigen. Willst du insgesamt (deutlich) unter 2000€ bleiben halte ich in der Tat die von leajulia empfohlene Kombi BZ07 plus gescheiter Mühle für sinnvoller. Gibt aber auch ansonsten noch nette Zweikreiser, die allerdings wieder eher in die Richtung 1100€-1400€ gehen.

Nur um Missverständnissen vorzubeugen: NÖTIG ist die Junior für exellenten Espresso nicht (einer gute Mühle aber auf jeden Fall). Mit Übung und Geschick kannst du den auch aus einer Silvia oder BZ07 bekommen. Alles darüber hinaus betrifft eher Komfort, Haptik, Optik und Reproduzierbarkeit.

Zitat von ingokl

Mit Übung und Geschick kannst du den auch aus einer Silvia oder BZ07 bekommen. Alles darüber hinaus betrifft eher Komfort, Haptik, Optik und Reproduzierbarkeit.

Auch mit der "Junior" brauchst du Übung und Geschick, um einen vernünftigen Espresso zu brühen, wahrscheinlich sogar noch mehr als mit der BZ07!