Thema: Espressotemperatur ECM Mechanika III

Hallo,

ich bin neu im Forum, lese hier aber schon seit einiger Zeit mit und finde die Tipps, sowie den regen Informationaustausch super. Vor ca. 3 Wochen, habe ich mir eine ECM Mechanika III, sowie die Mühle ECM Casa zugelegt und bin prinzipiell zufrieden mit der Qualitöt (vorher hatte ich einen Vollautomaten von Jura; der Espresso ist natürlich um Klassen besser). Allerdings bereitet mit die Temperatur des Getränks einiges an Kopfzerbrechen. Über die "Suchen"-Funktion konnte ich bisher aber keinen passenden Beitrag finden, deshalb versuche ich es heute mal selbst.

Ich hatte nach der Zubereitung des Espresso immer das subjektive Gefühl, dass dieser nur lauwarm in der Tasse ankommt. Durch Nachmessen, bin auf folgende Werte gekommen:

Wassertemperatur am Sieb/Brühkopf: ca. 70°C, am Auslauf des Siebträgers: ca. 60°C und in der Tasse 55°C. Diese Werte allerdings ohne Kaffeepulver, wodurch evtl. noch ein weitere Temp.verlust entstehen würde. Die Maschine lief 2 Stunden, Siebträger/Brühgruppe/Tasse waren selbstverständlich heiss (durch ein paar Leerbezüge bekommt man die komplette Brühgruppe in ein paar Minuten auf Betriebstemp.). Das Gerät ist erst drei Wochen alt, war deswegen letzte Woche auch mal beim Händler zur Durchsicht; nach seinen Aussagen, wurde die Temp. um 10°C erhöht, was ich so aber nicht feststellen konnte. Ich denke, dass man gerade von ECM einen heisseren Kaffee erwarten könnte, oder?

Jetzt meine Frage: Wo liegen denn die Standardwerte bezgl. der Temperatur? bzw. haltet ihr diese Werte auch für zu niedrig??

Noch eine Anmerkung: der Brühdruck, den das Manometer an der Maschine anzeigt steigt auf 14 bar, beim Espressobezug. Nach Aussagen des Händlers wurde ein Brühdruck von 9 bar eingestellt. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass innerhalb der Maschine 5 bar Druck zwischen dem Messpunkt und dem Brühkopf verloren gehen?!?

Danke schonmal vorab für Eure Meinungen/Hilfestellungen.

Christian

Zitat von godshot

bin prinzipiell zufrieden mit der Qualitöt (vorher hatte ich einen Vollautomaten von Jura; der Espresso ist natürlich um Klassen besser).

das kann ich mir angesichts der genannten werte kaum vorstellen - es sei denn, die jura war ähnlich schlecht eingestellt... mit 70°C schmeckt ein espresso nach allem möglichen, nur nicht nach espresso.

zum thema temperatur: wenn der von dir gemessene wert stimmt, fehlen deiner ECM etwa 20°C zum guten espresso - ~90°C sollten's schon sein. die brühtemperatur lässt sich über den kesseldruck erhöhen.
zum thema druck: die faustregel sagt, dass der ideale brühdruck bei ca. 9 bar liegt. allerdings werde die meisten semiprofessionellen espressomaschinen werksseitig mit ~12 bar geliefert, was erstmal nicht weiter stört. 14 bar hingegen scheint dann doch etwas hoch - in der annahme, dass der angezeigte wert auch stimmt.

wenn du die maschine neu erstanden hast, würde ich beim händler vorstellig werden und temperatur und druck anpassen lassen. andererseits: wer eine maschine in dem zustand ausliefert, ist vielleicht nicht unbedingt ein ausbund an kompetenz...

Hallo Old Harry,

danke für die schnelle Antwort. Was den Kesseldruck betrifft: der wurde schon auf 1,5 bar hochgedreht; das hatte ich vorhin vergessen zu erwähnen.

Für mich bedeutet das, dass die Maschine bereits am oberen Limit arbeitet, aber trotzdem die Temperatur nich hinbekommt.

Danke
Christian

bei 1.5 bar wäre das wasser wohl eher zu heiss als zu kalt.
hast du die maschine neu gekauft?

Ja, die Maschine ist nagelneu.

In der Beratung (vor dem Kauf) habe ich eine Maschine aus dem Hause Brasilia testen dürfen. Hier hatte ich sofort den Eindruck, dass der Espresso heiss aus der Maschine kam. Evtl. hätte man sich die Zungenspitze verbrannt, wenn man ihn zu schnell getrunken hätte . Dieses Gefühl hatte ich bei der ECM bisher nicht.

Christian

ob brasilia oder ECM ist einerlei. selbstverständlich ist auch die mechanika in der lage, heissen espresso zu liefern. wenn deine gerade mal drei wochen alte maschine mit 14 bar brüh- und 1.5 bar kesseldruck das wasser auf gerade mal 70°C heizt, ist sie mit sicherheit ein garantiefall und gehört repariert.

Wie hoch sollte denn idealerweise die Temp in der Tasse sein?

Um die 70 Grad wäre wohl die richtige Tassentemperatur.
Ich würde mal mit dem Verkäufer deiner Maschine telefonieren und ihm den Fall schildern. Letztendlich müsste er dafür geradestehen, wenn die Maschine nicht genügend hohe Temperatur liefert, wobei die 1,5 bar ohnehin schon die obere Grenze des Kesseldrucks ist.
Ich nehme an, dass du die Maschine mindestens eine Halbe Stunde vorheizt und ebenso die Tassen vorwärmst.

Zitat von godshot

Durch Nachmessen, bin auf folgende Werte gekommen:

Wassertemperatur am Sieb/Brühkopf: ca. 70°C, am Auslauf des Siebträgers: ca. 60°C und in der Tasse 55°C. Diese Werte allerdings ohne Kaffeepulver, wodurch evtl. noch ein weitere Temp.verlust entstehen würde. Die Maschine lief 2 Stunden, Siebträger/Brühgruppe/Tasse waren selbstverständlich heiss

Erstmal: Womit/Wie misst du die Temperaturen? Wie heiß war die Brühgruppe?
Wenn die 1,5 bar stimmen, kann das Wasser nach dem Wärmetauscher eigentlich nicht (so sehr) zu kalt sein. Falls deine gemessenen Temperaturen so einigermaßen stimmen, kann dann eigentlich nur die Brühgruppe zu kalt sein. Das wiederum kann ich mir bei einer neuen durchgeheizten Maschine nur vorstellen, wenn beim Einbau einer Drossel im Thermosiphon gepfuscht wurde.
Aber erstmal sollte die Temperaturmessung unzweifelhaft sein. Das (fast) Verbrennen der Zungenspitze ist kein guter Test, da war die Brasilia wohl eher schon zu heiß eingestellt.

Zitat von godshot

Noch eine Anmerkung: der Brühdruck, den das Manometer an der Maschine anzeigt steigt auf 14 bar, beim Espressobezug. Nach Aussagen des Händlers wurde ein Brühdruck von 9 bar eingestellt. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass innerhalb der Maschine 5 bar Druck zwischen dem Messpunkt und dem Brühkopf verloren gehen?!?

Den Brühdruck würde ich zwar an deiner Stelle erstmal ignorieren, aber wenn der Händler ihn angeblich eingestellt bzw. begrenzt hat, sollte das natürlich auch stimmen.

ad

Hallo ad42,

die Temperatur messe ich mit einem digitalen Multimeter, allerdings kein Profigerät (Baumarktgerät, ca. 15,-- Euro). Aber Temperaturmessung sollte doch heutzutage kein Problem sein, oder? Das es immer wieder Messfehler geben kann ist mir durchaus bewusst. De Brühtemperatur sollte ja idealerweise am Brühkopf ca. um die 90°C betragen, wenn ich meinen Messfühler direkt hier anhalte (ohne eingespanten Siebträger) komme ich nur auf ca. 70 °C. Das kann nach meinem Ermessen kaum ein Messfehler sein. Die Temperatur im Siebträger messe ich im vorgeheizten, eingespannten Siebträger. Ehrlich gesagt ist mir das ein Rätsel, dass die Brühgruppe heiss wird, Dampf und auch heisses Wasser (kochend) entnommen werden kann, aber der Kaffee nicht auf Temp kommt.

Die Brügruppe ist nach dem Vorheizen definitiv so heiss, dass man sie, wenn überhaupt, max. 1 Sekunde berühren kann; danach wirds schmerzhaft.

Danke vorab.
Christian