Thema: sauer und bitter hilfeeeee

Hallo liebe Forums Mitglieder.

Ich bin froh das es ein so mächtiges Portal giebt.

Mein Problem ist das ich keine Ahnung habe wie ein Richtiger Espresso schmeckt da ich alles nur mit Milch genieße.
Da der Espresso aber nun mal die Grundlage ist will ich lernen zu schmecken.

Nun schlage ich mich mit einer alten Gastro Maschine rum.
Es ist eine WMF Gastro ECF 8400.
Leider ist alles was ich aus der Maschine hole entweder flau oder Sauer und bitter.
Habe mit dem Mahl grad und menge rumgespielt, was alles nicht zu einen tollen Ergebnis führte.

Mit einer Waage habe ich Mengen von 7 bis 14 Gramm getastet.
Die Pumpe drückt mit ca. 8 bis 8,5 Bar.
Laufzeit von 3 sec. bis 50 sec.
Der Kessel wird bei 1,2 Bar abgeschaltet und bei 1,1 Bar wieder ein.
Die Wasser Auslauftemperatur beträgt am Anfang 85 c und fällt auf ca. 80 c.

Also je genauer ich alle Werte einhalte die hier im Forum geschrieben stehen umso ungenießbarer wird das Gebräu.

Gruß Tim

ohne die wmf zu kennen wäre noch die angabe über die verwendeten bohnen sowie falls vorhanden der benutzen mühle angebracht, da kann dann meist schon das problem liegen

willkommen im forum, tim.

Zitat von gnimpf

Also je genauer ich alle Werte einhalte die hier im Forum geschrieben stehen umso ungenießbarer wird das Gebräu.

an erster stelle solltest du mal klären, ob dir richtiger espresso wirklich schmeckt - unerklärlicherweise soll es ja menschen geben, die lieber schümli, tee oder bier trinken.
vielleicht kann dir ein boardie aus deiner gegend einen tipp für 'ne gute kaffeebar nennen, so dass du wenigstens diesen punkt klären könntest.

darüber hinaus ist eine fehlerdiagnose anhand deiner beschreibung schwierig. die parameter für einen guten espresso sind einigermassen simpel: ~7 gramm guter und frischer kaffee, frisch gemahlen und ordentlich getampert, ergeben in ~25 sekunden durchlaufzeit runde 25 ml in der tasse, versehen mit einen haselnussbraunen und dichten crema.
deine maschine kenn ich nicht, nach google scheint die 8400er reihe von WMF aber ein gastro-VA mit integriertem mahlwerk zu sein. ich gehe mal davon aus, dass die espresso kann. da es sich jedoch um eine, wie du schreibst, "alte" gastromaschine handelt, stellt sich die frage nach dem zustand. wurde das gerät mal entkalkt und entfettet, grundsätzlich in schuss gebracht? sind die mahlscheiben der mühle noch fit? ist die mühle sauber oder gammelt ein halbes kilo ranziger mahlreste darin rum?

und schliesslich die frage nach dem kaffee: was füllst du in die mühle? billige bohnen aus dem supermarkt, womöglich vor aeonen geröstet, ergeben keine geniessbaren resultate. wirklich gut und frisch schmeckt espresso erst dank ebensolcher bohnen.

Hallo

Zu den Mühlen ich denke doch das sie selbstreinigend sind wenn sie regelmäßig benutzt werden.
Werde mal gucken wie man sie zerlegt.

Es ist richtig es ist ein VA und stand in einem Club bis er zu mir kam.
Die Brühgruppe habe ich zerlegt und gereinigt lasse auch jeden Abend ein Reinigungs Programm durchlaufen.

Zum Boiler:
Nun ja entkalken ist so eine Sache.
Habe das Gefühl das ich ihn ausbauen muss und komplett zerlegen.
Da ich ihn im eingebauten zustand nicht gespült bekomme.

Zum Kaffee:
Bohne vom Penny Hausmarke und auch Lavaza.
Danach von einer kleinen Rösterei aus Köln der Name ist Schamong. http://www.kaffeeroester.de

Ich bitte um einen Tipp für eine Kaffeebar um es zu klären ob ich nur VA Kaffee mag

Ach noch eine Frage zur Crema.

Soweit ich weiß hat die WMF kein Cremaventil ?????
Wenn ich nur Wasser ohne Kaffee durchlaufen lasse habe ich nur 2 Bar Druck auf der Brühgruppe und das Wasser rauscht nur so durch.
Mit Kaffee wird erst druck aufgebaut.
Daraus schließe ich das sie kein Cremaventil hat.
Interessant ist aber egal was ich an der Maschine einstell es ist immer eine helle Crema vorhanden. Selbst bei Kaltem Wasser ??????????

Danke

Zitat von gnimpf

Zu den Mühlen ich denke doch das sie selbstreinigend sind wenn sie regelmäßig benutzt werden.
Werde mal gucken wie man sie zerlegt.

mit jedem mahlvorgang bleiben reste im mahlwerk zurück. und die können den kaffeegenuss u. umständen trüben.

was deine kaffeeauswahl betrifft, so kenne ich nur den lavazza und der geniesst hier einen... nun ja, eher zweifelhaften ruf. hinzu kommt das frischeproblem mit bohnen aus dem supermarkt.

dass in deinem gastrogerät ein "cremaventil" verbaut sein soll, kann ich mir nicht vorstellen. solcherlei "doping" braucht's nur inmaschinen, die den nötigen druck nicht hinkriegen. doch deine WMF pumpt, wie du schreibst, mit mehr als 8 bar.

vielleicht solltest du wirklich mal testen, ob du espresso im wortsinne überhaupt magst. wenn ja, kannst du dich dann immer noch an die fehlerdiagnose machen.

Zitat von gnimpf

Interessant ist aber egal was ich an der Maschine einstell es ist immer eine helle Crema vorhanden. Selbst bei Kaltem Wasser ??????????

und du bist sicher, dass dieses helle zeugs wirklich "crema" ist? wenn ich sowas lese:

Zitat von gnimpf

(...) lasse auch jeden Abend ein Reinigungs Programm durchlaufen.

hoffe ich doch, dass es keine rückstände irgendwelcher reinigungsmittel sind. immerhin würde das dann auch den scheusslichen geschmack erklären...

Zitat von gnimpf

Es ist richtig es ist ein VA und stand in einem Club bis er zu mir kam.

Ich will Dir ja nicht jegliche Hoffnung nehmen, aber der einzige Vollautomat aus dem ich jemals einen trinkbaren Espresso bekommen habe, war eine Quickmill.

LG,
Inalina

Zitat von Inalina

Ich will Dir ja nicht jegliche Hoffnung nehmen, aber der einzige Vollautomat aus dem ich jemals einen trinkbaren Espresso bekommen habe, war eine Quickmill.

er hat einen gastro-VA. die sind üblicherweise - und theoretisch - sehr wohl in der lage, espresso zu produzieren.

Wenn es sich bei der Maschine um eine WMF bistro! handelt, so verfügt diese sogar über eine Metallbrühgruppe.
http://www.wmf.de/wmf/upload/images/...90603_7849.pdf

Im Übrigen kann ich mir auch nicht vorstellen, dass die Brühgruppe ein Cremaventil enthält.

hoffe ich doch, dass es keine rückstände irgendwelcher reinigungsmittel sind. immerhin würde das dann auch den scheusslichen geschmack erklären...

Bei den Gastro-Maschinen ist eine tägliche Reinigung mit Tablette Pflicht. Sonst stellt sie ihren Dienst am nächsten oder übernächsten Tag ein.

Hallo
Die Kiste hat eine Edelstahl Brühgruppe.
Ich werde erst mal in den nächsten Tagen Die Mühle zerlegen und reinigen.
Die Brühgruppe hatte ich schon zerlegt und gereinigt.
Ich freue mich schon darauf den Boiler zu zerlegen und zu entkalken.

Ich glaube ich werde nie verstehen wie so die VA`s das Wasser so schnell durch die Brühgruppe jagen.

Ach hat jemand eine Ahnung wie man bei der Maschine in den Service Mode kommt und ob ich da die Brühgruppe mit Hand fahren kann.

So ein Typ ist es: www.techinfo.wmf.de/kmplan/wmf/planungsinfo/bistro.pdf

Hallo
Ich wollte mich nochmal bei allen bedanken für die zahlreichen Tipps.

Ich wurde auch was besseren belehrt da ich dachte das sich eine mühle selber reinigt.
Habe sie zerlegt und dachte nur oh Gott.
Die Mühle hatte nach ranzigem kaffeefett gestunken.
Nun ist sie wieder blitze blank.
Muss nur noch irgendwann die Mahlscheiben erneuern.

In diesem Zuge habe ich den Boiler auch gleich zerlegt und Entkalkt.

Danke auch an den Volker der mir half die Maschine grob ein zu stellen.

Nun kann man das Zeug aus der Kiste auch Trinken.
Muss aber noch viel spielen und testen damit es ein Espresso wird.

Ich habe auch mit WMF Telefoniert und war angenehm überrascht.
Er hat alle meine Fragen beantwortet und auch den einen und anderen Tipp gegeben.
Nun kann ich auch den Anpressdruck und Vorbrühen einstellen.

Tim