Thema: Eine weitere Anfängerfrage

Hallo,

als blutiger Anfänger muss ich doch mal die Hilfe des Forums in Anspruch nehmen. Das Mitlesen hier und das Durchforsten von Kaffee-Wiki hat mich zwar weitergebracht, meine Frage aber nicht beantwortet.

Irgendwann entschied ich mich dazu eine Siebträgermaschine zu erwerben, ohne zu wissen, welche Probleme auf mich zukommen. Gemeinsam mit der Frau entschied ich mich für eine Ascaso Dream. Doch ein kurzer Blick hier ins Forum verriet mir, daß man falscher mit einer Entscheidung kaum liegen könnte. Zumindest, wenn einem der Espresso mindestens genauso wichtig ist wie das Design. Kurz gesagt, es ging mir wie jedem Neuling hier, man ist nach dem ersten Lesen total verwirrt.

Ein Beitrag, der viel Zustimmung erhielt, brachte die Rancilio Silvia ins Spiel. Mit dieser könne man wohl nichts falsch machen.

Meine Frage lautet nun, ob sich die 250,00 Euro mehr lohnen, um sich beispielsweise die Vibiemme Domobar zuzulegen? Diese ist vom Design auch ansprechender und der Kaffee soll auch besser schmecken. Dann ist man allerdings auch im Bereich einer Quickmill, die eine Zweikreismaschine ist. Gibt es sinnvolle Alternativen zu den oben genannten Maschinen?

Danke im Voraus und Gruß

Chrijo

Die Quickmill - ich denke Du meinst die 3004 - ist kein Zweikreiser im klassischen Sinne. In der Maschine sind zwei Thermoblöcke eingebaut, so dass man unabhängig voneinander Schäumen und Brühen kann.
Die Quickmill sind sicher gute Maschinen, wenn aber man viel Schäumen möchte, ist man mit einer klassischen Kesselbauweise sicher besser bedient.

Überleg Dir erst einmal, was Du insgesamt (mit Mühle und Zubehör) bereit bist zu investieren und was Du damit zubereiten willst (wieviele Espressi oder Cappu pro Tag). Dann kann man Dir hier sicher eine gute Kombi empfehlen.

Die Preisspanne vom guten Einsteigerset (z.B. Gaggia Classic + einfache Mühle) bis zur High-End-Kombi (LaMarzocco GS/3 + z.B. Mazzer Kony) geht locker von € 500,00 bis € 6.000,00. Spaß kannst Du schon mit der kleinen Kombi sehr viel haben.

Hallo Chrijo,

da stellst uns ja vor ne echte Herrausforderung....

nach Deiner Schilderung kann man Dir eine ziemlich große Spannbreite an Maschinen empfehlen, die alle Deinem Anspruch guten Espresso machen zu können entgegen kommen, natürlich vorausgesetzt der Bediener davor hat gewisse Erfahrung und ne vernünftige Mühle und gute Bohnen..

Meine Empfehlung an Dich lautet: Falls es Dein Budget erlauben sollte, hol Dir gleich einen Dualboiler, dann bist Du wahrscheinlich eine gewisse Zeit vor der hier ab und an fleuchenden Upgraderitis verschont

Welche Mühle hast Du denn? Falls noch gar keine, würde ich erstmal eine Mühle anschaffen und schauen, was aus Deiner Ascaso herauszuholen ist.

Die Ascaso Dream scheint ja ein Einkreiser mit kleinem Messingkessel zu sein, damit sollte man schon vernünftigen Espresso machen können. Die Silvia ist zwar eine bewährte Einsteigermaschine, wäre aber im Vergleich auch nicht signifikant anders. Die Domobar ist größer und dürfte eine deutlich höhere Dampfleistung haben, das wäre dann schon ein Unterschied. Die Quickmills sind, wie schon erwähnt, Thermoblockgeräte, das ist mit einem Zweikreiser mit Kessel nicht sinnvoll vergleichbar.

Interessant wäre auch, welche Trinkgewohnheiten Du hast. Wird bei Dir fast nur Espresso getrunken, reicht eine kleiner Einkreiser allemal, trinken mehrere Personen fast nur Cappuccino, wäre wiederrum ein Zweikreiser die bessere Alternative. Und vergiss auf keinen Fall für die Mühle auch noch ca. mindesten € 200,- einzuplanen - aber das weißt Du sicherlich schon.

Edit: Habe ich es richtig verstanden, Du hast die Ascaso noch nicht gekauft? Sonst müsstest Du mein Geschreibsel einfach ignorieren.

Will nur anmerken das die Quickmill Andreja sehr wohl eine HX Maschine ist. Allerdings ist die nicht im preislichen Bereich einer Vibi.
Leider hat uns der Fragende nicht genannt welche Maschine er meint.

Vielen Dank für die Antworten.

In der Tat habe ich vor dem Kauf der Ascaso hire in das Forum geschaut und konnte so vor dieserm, aus Sicht der hiesigen Teilnehmer wohl unvermeidbaren, Fehler bewahrt werden.

Ich habe vor morgens zwei Espressi zu trinken. Am Wochende kommt noch die Frau mit Cappuccini dazu. Eventuell noch Gäste.
Das Bduget sollte unter 1.000 Euro (inkl. Mühle) bleiben.

Bei der Quickmill meinte ich tatsächlich die 3004. Die Domobar kostet meines Wissens 700,00 Euro. Für diesen Betrag bekommt man doch einen Zweikreiser, oder? Das wäre so der Preis, den ich bereit wäre zu zahlen. Weniger schadet natürlich überhaupt nichts.

Bei Zweikreisern geht es um 650€ mit der NS Oscar und der LNE Agata los, der nächste Sprung wären 800€ für die einfachste Ausführung der Bezzera BZ07 (http://www.imprezza.de/). Bei Deinem Konsum würde ein Einkreiser wahrscheinlich auch reichen. In diesem Fall geht es schon bei 300€ mit der Gaggia Classic los, aber, wie gesagt, das ist kein wirklicher Unterschied zu Deiner Ascaso.

Für € 700,- bkommst Du eine Oscar oder Agata, beides Zweikreiser. Oscar soll recht gut sein, jedoch von der Optik her nicht jedermanns Geschmack. Die Agata ist noch relativ neu, es gibt hier aber schon einen Erfahrungsbericht (ich finde ihn jetzt auf die Schnelle nicht).
Bei Deinem Kaffeekonsum (doch mehr Espresso als Cappuccino) würde ich Dir aber schon eher zu einem soliden Einkreiser raten, da hast Du dann praktisch freie Auswahl.

PS: Ich war mal wieder zu langsam!!

Für 700€ einen Einkreiser zu kaufen halte ich nich für sinnvoll, es sei denn, du trinkst wirklich nur Espresso und möchtest unbedingt eine E61-Brühgruppe. Wenn du aber öfter auch mal Milch schäumen willst, bist du mit einem Zweikreiser auf der richtigen Seite. Natürlich kann man auch mit einem Einkreiser Milch schäumen, aber das ist viel stressiger, vor allem, wenn du mehrere Capus am Stück brauchst, dann dauert das halt länger.
Lange Rede, kurzer Sinn: ein Zweikreiser kann alles, was ein Eikreiser auch kann und du kannst gleichzeitig brühen und schäumen, d. h. du bist flexibler und schneller, vor allem wenn du mehrere Getränke gleichzeitig brauchst.
Es gibt mehrere Angebote an Zweikreisern im unteren Preissegment: Oscar, Bz07, Agata und Quickmill 3004 (kein echter Zweikreiser, funktioniert aber von der Bedienung her genauso).