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  1. #1
    chrijo ist offline Benutzer
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    Standard Anfängerfrage Bezzera 07

    Hallo, so langsam konkretisieren sich meine Fragen, nicht zuletzt Dank der Hilfe dieses Forums.

    Die Bezzera BZ 07 wird ja in einer Version mit manueller Dosierung und einer elektronischen angeboten. Rechtfertigt die elektronische Dosierung diesen Aufschlag von 150 Euro?

    Ich beginne den Tag mit einem Kaffee (was nicht sonderlich originell ist). Die Aufwärmzeit der meisten Maschinen liegt über dem erträglichen Maß. Abhilfe schafft die Zeitschaltuhr. Kann man jegliche Maschine mit dieser "anwerfen" und gibt es welche, bei der es so nicht funktioniert, weil ich beispielsweise andere Knöpfe drücken muss, bevor sie hochheizt?

    Ach ja, meine Auswahl beschränkt sich zwischenzeitlich neben der oben genannten Maschine auf die Agata. Für weiter Vorschläge bin ich jedoch immer noch zu haben.

    Danke

    Chrijo

  2. #2
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfängerfrage Bezzera 07

    Bis auf die Vivaldi Zeitschaltuhr an La Spaziale Vivaldi
    Kann man so weit ich weiß eigentlich jede Maschine an eine Zeitschaltuhr anschließen.
    Maschinen ohne Entlüftungsventil (Oscar) sind aber nicht richtig warm da sie erst entlüftet werden müssen.
    Eine elektronische Dosierung halte ich für zu Hause für überflüssig. Benutze meine nie.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
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    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  3. #3
    chrijo ist offline Benutzer
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    Standard AW: Anfängerfrage Bezzera 07

    Vielen Dank für die Antwort. Das bringt jedoch eine Anschlussfrage. Ich habe nun des Öfteren gelesen, daß es wichtig sei, den richtigen Zeitpunkt beim Erhitzen der Maschine zu treffen.

    Bisher hat ich in meiner laienhaften Art die Vorstellung, daß ich die Maschine anschalte, nach einer gewissen Zeit hat sie die Betriebstemperatur erreicht und man kann loslegen. Wenn ich aber von einem Treffen lese, stellt sich das so dar, daß ich diesen Zeitpunkt auch überschreiten kann. Ist das richtig?

    Zudem ist bei einem Verzicht auf manuelle Dosierung die BZ07 "nur noch" 100 Euro teurer als die Agata. Erstere hat ja hier beträchtlich viele Fans.

  4. #4
    phileh ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfängerfrage Bezzera 07

    Du verwechselst da zwei Dinge, das Aufheizen der Maschine und die Wahl des Bezugszeitpunktes zur Optimierung der Brühtemperatur. Letzteres gilt auch nur für Einkreiser.

    Bisher hat ich in meiner laienhaften Art die Vorstellung, daß ich die Maschine anschalte, nach einer gewissen Zeit hat sie die Betriebstemperatur erreicht und man kann loslegen.
    So ist es auch. Das ist wie das Vorheizen eines Backofens. Vorheizen in diesem Sinn müssen grundsätzlich alle Maschinen.

  5. #5
    e=mr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfängerfrage Bezzera 07

    Zitat Zitat von chrijo Beitrag anzeigen
    Bisher hat ich in meiner laienhaften Art die Vorstellung, daß ich die Maschine anschalte, nach einer gewissen Zeit hat sie die Betriebstemperatur erreicht und man kann loslegen. Wenn ich aber von einem Treffen lese, stellt sich das so dar, daß ich diesen Zeitpunkt auch überschreiten kann. Ist das richtig?
    Mach dir da erstmal keine Gedanken drum. Der Maschine ist es im Prinzip egal, ob sie schon 30 oder 60 Minuten steht, bis du den ersten Bezug machst - vorausgesetzt, sie ist nach 30 Minuten richtig heiß. Bei den meisten Maschinen regelt ein Thermostat oder ein Druckwächter die Temperatur im Kessel. Dabei gibt es eine Temperatur- bzw. Druckgrenze bei der die Heizung einschaltet (wenn das Wasser im Kessel abzukühlen beginnt) und eine -grenze, bei der die Maschine die Heizung abschaltet. Je nachdem, in welcher Phase sich die Maschine beim Bezug gerade befindet, kann das Auswirkungen auf das Ergebnis in der Tasse haben. Deshalb versuchen die Hersteller ja auch, den Brühkopf so temperaturstabil wie möglich zu bauen, damit der Einfluss der Heizzyklen so gering als möglich ist. Das spielt aber alles erst bei richtig aufgeheizter Maschine eine Rolle.

    Die Dosierung sehe ich wie Gunnar - im Heimbreich eigentlich unnötig (im Gastro eigentlich auch, wenn man seine Maschine im Griff hat , aber das ist ein anderes Thema).

    Gruß
    Rainer

    Edit: da war Phileh schneller
    Espresso-Maschinenraum

  6. #6
    chrijo ist offline Benutzer
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    Standard AW: Anfängerfrage Bezzera 07

    Vielen Dank, das macht die ganze Sache einfacher.
    Und mit einer Zeitschaltuhr bekomme ich das Ding auch richtig heiß, ohne es entlüftet zu haben?

    Und wenn ihr mir so dankenswerterweise gerade so schön antwortet, nutze ich die Gelegenheit und reihe noch ein kleine Frage an. Im Heimbereich bleibt das Wasser ja eine gewisse Zeit in der Maschine. Wie verhindere ich, daß es abgestanden schmeckt?

  7. #7
    e=mr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfängerfrage Bezzera 07

    Zitat Zitat von chrijo Beitrag anzeigen
    Vielen Dank, das macht die ganze Sache einfacher.
    Und mit einer Zeitschaltuhr bekomme ich das Ding auch richtig heiß, ohne es entlüftet zu haben?
    Hat die Maschine ein Entlüftungsventil (wir reden jetzt über Zweikreismaschinen), dann lautet die Antwort ja.

    Zitat Zitat von chrijo Beitrag anzeigen
    Im Heimbereich bleibt das Wasser ja eine gewisse Zeit in der Maschine. Wie verhindere ich, daß es abgestanden schmeckt?
    Die Maschine hat einen Tank, aus dem sie das Brühwasser für den Espresso zieht. Den kannst Du reinigen, so oft du willst. Das Wasser im Kessel bleibt drin stehen. Das wird aber regelmäßig weit über 100° C erhitzt, also permanent abgekocht. Als Teewasser würde ich das Kesselwasser trotzdem nicht haben wollen.
    Espresso-Maschinenraum

  8. #8
    Sirrah ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfängerfrage Bezzera 07

    Hi,
    Dosierung brauchst Du nicht. Da Du als Anfänger nicht 100% gleichmässig arbeiten wirst, läuft jeder Bezug ein bisschen anders und Du steuerst das dann sowieso nach Optik.
    LG
    Sirrah

    BZ02 (brühdruckreduziert dank Isomac OPV), Gaggia Classic (brühdruckreduziert, Silvia Dampflanze), Compak K3 Touch, Zassenhaus Santiago, De Longhi EC 330 S (für E.S.E.)
    -----------------------------------------------
    Ex: Ascaso i-mini
    -----------------------------------------------

  9. #9
    Loewenzahn ist offline Benutzer
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    Standard AW: Anfängerfrage Bezzera 07

    Was genau hier wird unter Entlüften verstanden?
    Und warum hindert das das korrekte Aufheizen der Maschine?

    Ich entlüfte meine Rancilio Silvia immer nach dem Dampfbezug vor dem Ausschalten dadurch, dass ich den Dampfhahn öffne, erst mal den Druck ablasse und dann über die Pumpe den Kessel wieder fülle, sodass Wasser aus dem Dampfhahn kommt, das nicht mehr 'spratzelt'. Das führt auch meist dazu, dass der Thermostat wieder anspringt, weil die Wassertemperatur im Kessel unter 85 C fällt. Dis Silvia hat aber auch einen recht kleinen Boiler (meine 0,3 l).

    Elektronische Dosierung halte ich für den Heimgebrauch auch eher für etwas, was hinderlich ist - schliesslich will ich die Füllung der Tasse meist selbst kontrollieren.

    Für den Profi-Bereich macht es auf jeden Fall Sinn, da ich einen Espresso starte und in der Zwischenzeit schon den anderen Siebträger fülle und einspanne ... da erleichtert es mir die Arbeit.

    Schöne Grüße,
    Andreas

  10. #10
    espresso-prego ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfängerfrage Bezzera 07

    Korrekt: Die BZ07 hat (wie die allermeisten Maschinen) ein Entlüftungsventil.

    Die Dosierautomatik ist nur in ganz bestimmten Fällen sinnvoll. In den allermeisten nicht und man kann prinzpiell sagen: was nicht vorhanden ist kann nicht kaputtgehen. Unter dem Strich spart die Automatik nur einen Knopfdruck. Eine falsch einstelllt oder schlechte Mühle kann sie nicht ausgleichen.
    Espresso-Prego Hamburg
    Firma: La Marzocco La Linea & Rocket Espresso R58 & Bezzera Strega
    mit Compak K-3 Advanced & Mahlkönig K30
    Home: Rocket Espresso R58 mit Compak K-3 Advanced



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