Thema: HILFE: Agata, BZ02 S PM, BZ07 S PM

Hallo,

ich dachte ich kann Euch verschonen, noch einem Anfänger Hilfestellung zu geben, aber bei Wochen der Recherche brauche ich doch Eure Hilfe, da ich immer verwirrter werde.

Vorgeschiche: vor 10 Jahren einen 300DM Siebträger Funktion + Form Coffee Compact gehabt. Der Milchschaum hat sogut wie nie geklappt und der Espresso war auch weit weg von der Quali beim Italiener.
Also haben wir uns einen 600€ VA zugelegt von AEG. Nach der anfänglichen Begeisterung kam schnell die Ernüchterung, dass das was da rauskommt nicht wirklich was mit Espresso oder Cappuccino zu tun hat.

Nun wollen wir uns einen Siebträger + Mühle anschaffen.
Da wir mehr Cappuccino als Espresso trinken dachten wir an eine Zweikreismaschine.
In die nähere Auswahl sind die Agata 640€, die BZ02 S PM 770€ und die BZ07 S PM 790€ mit einfachem Manometer gekommen.

Aber welche soll es nun werden? Also vom Design gefällt mir / uns die BZ02 am besten. Aber ist sie auch die Beste Wahl?

Also die BZ02 / BZ07 würde ich der Agata vorziehen, da der Heißwasserauslass für Tee ganz gut zu gebrauchen ist, wenn unsere Kinder zur Kaffeezeit einen Tee haben wollen. Auch das leichtere entkalken spielt eine Rolle.

Aber sind die 20€ für die BZ07 gegenüber der BZ02 gut investiert? Und ist das einfache Manometer ein Vorteil gegenüber der BZ02 ohne Manometer?

Oder tut es auch die Agata und das entkalken ist dort auch nicht der Akt und ist die Bessere Maschine out of the Box (ohne tuning)?

Da ich / wir das Hobby Kaffee noch nicht in dem Maße betreiben wie viele hier, würde ich gerne eine Maschine habe an der man nicht so viel tricksen muss um guten bis sehr guten Espresso / Cappuccino zu bekommen.

Beim lesen der Threads zu BZ02 und BZ07 ist mir so einiges an Tuning aufgefallen wie Temp. Anpassung / Druckoptimierung , andere Siebe für eine Tasse usw.
Da bekommt man doch schon etwas Angst als Anfänger.

Ich würde mich feuen wenn Ihr mir etwas helfen könnt. Die BZ07 mit den 790€ ist schon die obere Schmerzgrenze, also noch mehr wollten wir nicht ausgeben.

Schonmal Danke
Coffee_HH

Servus,

also mal vorne weg - zu Deinen gewählten Maschinen kann ich leider nix beitragen.
Allerdings vielleicht etwas "Angst" nehmen. Klaro wird hier viel disskutiert. Hat mir vor ca. 2 Monaten ähnlich verunsichert wie Dich. Bis dato war ich nämlich auch einer der VA-Fraktion.
Mach Dich nicht verrückt, sicher sind die die potentiellen Fehlerquellen bei einem ST natürlich größer, ein Hexenwerk ist es aber nun auch nicht.
Das kriegst Du locker hin..wirst sehen.
Nur so mal nebenbei. Du kaufst Dir jetzt eine Maschine die Dich vermutlich eine graume Zeit begleiten wird. Ich denke da sind € 20,-- nicht wirklich ein Betrag über den es sich zu überlegen lohnt.
Mein Tipp: Kaufen und über DEUTLICH besseren Tasseninhalt erfreuen

Greets
Michl

Zitat von coffee_hh

...
Aber welche soll es nun werden? Also vom Design gefällt mir / uns die BZ02 am besten. Aber ist sie auch die Beste Wahl?

Also die BZ02 / BZ07 würde ich der Agata vorziehen,

Wenn Ihr den Aufpreis bezahlen wollt und könnt ist das aus meiner Sicht eine gute Entscheidung

da der Heißwasserauslass für Tee ganz gut zu gebrauchen ist, wenn unsere Kinder zur Kaffeezeit einen Tee haben wollen. Auch das leichtere entkalken spielt eine Rolle.

Das ist ein Trugschluss. Zum Entkalken muss die Maschine zerlegt werden. Ob Agata oder Bezzi.

Aber sind die 20€ für die BZ07 gegenüber der BZ02 gut investiert? Und ist das einfache Manometer ein Vorteil gegenüber der BZ02 ohne Manometer?

Ob ein Manometer jetzt der ultimative Vorteil der einen über die andere Maschine ist sei dahingestellt. Kesseldruckmanometer empfinde ich als nützlich. Die BZ07 hat eine elektrisch beheizte Brühgruppe. Angeblich soll damit die Maschine etwas schneller betriebsbereit sein. Außerdem hat die 07er ein Edelstahlgehäuse. Das empfinde ich als schöner.

Oder tut es auch die Agata und das entkalken ist dort auch nicht der Akt und ist die Bessere Maschine out of the Box (ohne tuning)?

Da ich / wir das Hobby Kaffee noch nicht in dem Maße betreiben wie viele hier, würde ich gerne eine Maschine habe an der man nicht so viel tricksen muss um guten bis sehr guten Espresso / Cappuccino zu bekommen.

Beim lesen der Threads zu BZ02 und BZ07 ist mir so einiges an Tuning aufgefallen wie Temp. Anpassung / Druckoptimierung , andere Siebe für eine Tasse usw.
Da bekommt man doch schon etwas Angst als Anfänger.

Die "Tuning" Maßnahmen an der Bezzi sind kein Muss und kommen mit der Erfahrung. Die Agata ist noch ganz neu, daher gibt es wenig Erfahrung damit. Ich gehe davon aus, dass diese Maschine auch getuned werden muss.

Ich würde mich feuen wenn Ihr mir etwas helfen könnt. Die BZ07 mit den 790€ ist schon die obere Schmerzgrenze, also noch mehr wollten wir nicht ausgeben.

Schonmal Danke
Coffee_HH

Nimm die Bezzi, das ist m.E. ein anderes Kaliber als die Agata.

Gruß

Gerd

Würde auch zur BZ07 tendieren. Eine super Maschine die klasse aussieht. Ein Manometer kostet schon über 20 EUR. Bei einem Lackierten Gehäuse wie bei der Agata wird man wohl irgendwann Rostprobleme bekommen. Die Oscar kannst du dir auch noch mal anschauen. Würde ich aber nur als Umbau mit Entlüftungsventil + Ex-Ventil kaufen. Optisch aber kein vergleich mit der BZ07. Ne nimm die BZ07. Denk an die Mühle die du noch brauchst. Ohne geht es gar nicht.
Gunnar

ein kesseldruckmanometer ist meines erachtens eher überflüssig, ich könnte genauso gut ohne leben. man kann daran indirekt die temperatur ablesen, was für einen anfänger eher uninteressant ist, zumal das beim schäumen/heißwasser entnehmen eh in den keller fällt.

heißwasser finde ich angenehm zum tassen vorwärmen, für tee sagen viele ist es zu heiß (ich machs trotzdem, weil viel bequemer als wasserkocher), möchte ich nicht unbedingt missen.

ob jetzt die agata oder die bezzis besser sind, weiß ich nicht, hab noch nie eine agata gesehen. die bezzeras sind hier im forum recht vertreten und wohl auch recht wartungsarm. entkalken ist bei zweikreisern immer die gleiche (scheiß) arbeit, sollte also keine entscheidungsgrundlage sein, wie ja auch schon geschrieben wurde.

ich bin mir sicher, dass man mit allen drei maschinen, einer guten mühle (hast du die denn schon?) und frischem, gutem kaffee einen sehr guten espresso oder cappu zaubern kann, auch wenn man nichts dran verändert/trickst/schraubt. schau dir die maschinen doch am besten mal in echt an und entscheide dich dann ganz subjektiv, es geht schließlich darum, dass du sie magst und spaß dran hast.

viele grüße!
nico

Das mit dem Anschauen ist so eine Sache.
Die Agata scheint es zur Zeit nur am Bodensee zu geben. Da ist die Anreise für manch einen doch sehr weit.

Im Übrigen liegt Schönheit im Auge des Betrachters. Mir gefällt die B02 überhaupt nicht. Die Agata finde ich dagegen richtig gut. Aber es geht ja auch um innere Werte.

Hi,
wie schön, ein BZ02-Fan.

Die BZ02 ist eine Stufe über der Agata. Das Manometer vermisse ich wider Erwarten überhaupt nicht. Pressostaten blind nach Geschmack in der Tasse verstellen geht auch einfach.

Ich habe mir bei Imprezza das Isomac OPV gegen Aufpreis einbauen und den Brühdruck reduzieren lassen. Die alte Maschine war auch schon reduziert und ich wollte das wieder so haben. Das ist aber subjektiv, man muss es nicht machen.

Die 4-Loch-Düse ist für Anfänger zu viel. Ich würde die Maschine gleich mit zusätzlicher 2-Loch-Düse bestellen. Das ist bei der BZ07 auch notwendig.

Heisswasserauslauf ist bei der BZ02 sehr praktisch angeordnet. Bei der BZ07 finde ich das nicht so toll gelöst.

Da kann ich dir nur zustimmen Sirrah.
da wir den Heißwasseranschluß kaum brauchen, ist das bei uns kein Problem. Wenn der oft benutzt wird ist es nicht so prickelnd.
Ansonsten bei der Auswahl würde ich bei Bezzera bleiben 02 oder 07 je nach persönlichem Geschmack.

Die 07 ist schön kompakt und sehr gut verarbeitet.

vom Design ist die 02 halt sehr eigen sozusagen der Saab 900 unter den Kaffemaschinen.

SAAB? Nee, nicht wirklich. Ist eher ein VW LT. Robust und hässlich.

@willcrema: Du meinst, sie wird hauptsächlich von Lehrern benutzt, die in alten 68er Zeiten schwelgen und erzählen, wie revolutionär sie einmal waren und sich heute in ihrem Beamtenstatus suhlen?

Dann doch die Agata oder die B07!