Thema: WMF 800 warum nur ist der Kaffes so bitter.

Habe unter einer anderen Rubrik gepostet. Deshalb jetzt noch mal hier.

Hallo zusammen,
ich habe nun seit ein paar tagen auf Empfehlung von taste it - Wien eine WMF 800 im Büro. Von der gleichen Firma habe ich eine Lascala Butterfly und eine SGL Podstar im Einsatz, die beide super Ergebnisse erzielen. Daher waren die Erwartungen an die WMF groß. Gewechselt haben wir im Büro von Saeco Royal, da die dauernden Reparaturen langsam gut waren.
Leider bekommen wir keinen Kaffee hin, der wirklich schmeckt. Wir nutzen hier meist Milchgettränke, den Anspruch einen perfekten Espresso zu brauen haben wir hier nicht. Aber der Kaffee ist bitter, sauer, schmeckt leicht staubig. Wir haben jetzt vier verschiedene Bohnen benutzt - alle mit der gleichen Tendenz.
Ich habe von anderen hier gelesen, die das gleiche Problem mit der Maschine haben, aber keine wirklichen Rezepte für Lösungen gefunden.
Erst hatte ich den Eindruck, dass der Kaffee verbrennt, und habe mit niedriger Temperatur experimentiert, habe auf Empfehlung von Mr. Taste it , Mahlgrad ganz fein, Pulvermenge hoch geschraubt, aber 12-15gr. kaffee sind mir dann doch zuviel. Im Siebträger bin ich mit 6gr, zufrieden und glücklich.
Was ich nicht verstehe: Der Espresso fällt in rund 3-4 sekunden aus der Maschine, egal wie fein oder grob die Mühle eingestellt ist. Egal ob die Mahlzeit bei 5 oder 8 sekunden liegt. Der Kaffee wird doch unterextrahiert, die Bitterstoffe dürften da doch noch gar nicht ausschwemmen.
Wie bekommt man denn vernünftigere Extraktionszeiten hin?
Es gibt ja mit betateilchen und Terminus offensichtlich zwei "intime Kenner" der Maschine. Doch die Hinweise "experimentieren" habe mich leider noch nicht weitergebracht. Wir werden jetzt Mischungen mit höherem Robustaanteil ausprobieren.
Ich wäre aber ausserordentlich dankbar, wenn die erfahrenen Nutzer, die glücklich mit den Kaffeeergebnissen sind, ihre konkreten Ergebnisse, Einstellungen etc mir mitteilen könnten.
Habe schon daran gedacht die Maschine wieder zurückzugeben. Aber die Bedienung ist so genial.

Setze auf eure Hilfe.

Mit der WMF 800 sollte euch ein Kaffee gelingen, der das was die meisten Jura/Saecos produzieren können schmeckbar übertrifft. Da hat dir dein Händler wirklich einen gute VA verkauft.

Mit den üblichen, bekannten Bohne der Kleinröster (Langen, Fausto, etc) aber auch gängigen Supermarktbohnen wie Lavazza Crema dürfte da nicht bitter schmecken.

Das der Espresso so schnell durchläuft liegt an der Konstruktion, der Kolben wird mit ca. 15 bar Druck mechanisch ibewegt und das geht einfach recht zügig. Ein Kaffee dauert nur länger, weil sich die Maschine mehr Zeit nimmt, das Wasser zuzupressen.

Wenn es bitter ist prüf doch mal, ob die Temperatur des Wassers überhaupt der der Einstellung entspricht, Probiere es mit stillen, kalkarmen Wasser aus der Flasche und sieh dir den Kaffepuck genauer an. Ist es eine schöne Tablette mit gleichmäßiger Körnung, ist er nass, krümelig, zerfallen; findest du unter der Brühgruppe viel Kaffemehlreste, gar nasse?

GBerndt

Zitat von gberndt

der Kolben wird mit ca. 15 bar Druck mechanisch ibewegt

Wo hast Du diesen Unsinn her?

Erstens wird der Motor über einen Elektromotor bewegt und nicht durch irgendwelchen Druck, und zweitens treten in der Maschine an keiner Stelle und zu keinem Zeitpunkt jemals Druckverhältnisse von auch nur annähernd 15 bar auf. Es sei denn, die Maschine ist kaputt - und auch in diesem Fall lösen spätestens bei 12 bar die Überdruckventile aus.

Zum Problem des bitteren Kaffees:

Hast Du die Auslauftemperatur schonmal gemessen? Wenn ja: Trete Deinem Verkäufer solange auf die Füße, bis er Dir die Maschine so programmiert hat, daß Du ein - für Dein Geschmack - sehr gutes Ergebnis hast. Du als Endkunde kannst nur die Parameter Kaffeemenge, Mahlgrad und Brühtemperatur beeinflussen.

Diese Maschine ist bereits ab Werk so eingestellt, daß nahezu egal mit welchen Bohnen ein gutes Ergebnis erzielt wird, das deutlich über der Qualität anderer haushaltsüblicher Vollautomaten liegt.

Hallo.
Ich werde die Temperatur am Auslauf messen, aber die müsste ja schon ein paar Grad abgekühlt sein,wenn der Kaffee in die Tasse läuft. Unter der Brühgruppe liegt feuchtes schlammiges Kaffeepulver. Das hat mich schon überrascht, denn in der Anleitung ist von Aussaugen die Rede. Wir müssen eher einen Lappen nehmen.
Inzwischen habe ich mit dem Kundendienst telefoniert und wir haben die Extraktionszeiten vergliche bei Werkseinstellungen. Wmf-eigene Maschine für 35ml Espresso ca 7 Sekunden. Bei uns drei bis vier - vom ersten bis zum letzten tropfen ohne Vorbrühen.
Wie lang sind die bei euch?
Die Durchflusszeit verändert sich auch nicht bei feinstem Mahlgrad und voller Kaffeeladung. Das finde ich strange.
Wie kann man denn sehen welche Firmware geladen ist und welche ist die aktuelle.
Wir sitzen in Köln , der Händler in Wien. Es lebe der lokale Einzelhandel.
Bin neugierig auf weitere Infos?

Also ich habe die Temperatur gemessen:

Ein einfacher Espresso in vorgewärmte Tasse bringt es auf 30 Grad.
Ein einfacher Espresso mit vorheriger Aufwärmspülung bringt es auf 45 Grad.
ein doppelter Espresso ohne Aufwärmspülung bringt es auf 60 Grad
ein doppelter Espresso mit Aufwärmspülung 67 grad
und nur der doppelte hat auch eine nette Crema, klar, weil da offensichtlich die Temperatur stimmt.
das sind allerdings extreme Differenzen.

die Kaffeepucks - sind übrigens in aller Regel keine pucks sondern bröselig - allerdings keineswegs schlammig


What to do?

Zitat von filmfritze

...Espresso...What to do?

im Sinne von 7 (14) Gramm Caffémehl, 25 (50) Milliliter und das Ganze in amtlichen 25 Sekunden für den einfachen (doppelten) Espresso geht mit der Maschine nicht (habe ich dir aber eigentlich schon per PN mitgeteilt, und wenn du mal im Ländle bist, dann bist du herzlich zu einem einfachen oder doppelten Espresso | Cappuccino aus meiner Junior eingeladen, habe derzeit Olivier´s N°1 in der Mühle, kannst sogar selber ziehen, kinderleicht ). Stell´ den Mahlgrad nochmal etwas feiner und verstopfe das Brühsieb vollends
Noch ´ne Idee: schreib´ mal deinen Wohnort oder wenigstens Postleitzahl rein. Vielleicht hat jemand hier eine baugleiche Maschine und du hast Anhaltspunkte, was wirklich an Potenzial in einer WMF | SOLIS | SCHAERER (die mit der rotbraunen Brühgruppe und den 2 Edelstahlboilern) steckt. Dann geht die Maschine an tasteit zurück & du verlangst ein funktionierendes Neugerät. Caffé mit dieser Maschine (hatte die SMT und kaufe mir demnächst wieder eine) im Sinne von 150 | 250 Milliliter gelingt damit ausgezeichnet, ohne bitter zu sein.

Tausche die Maschine um oder setze Dich mit dem WMF Service zwecks einer Überprüfung im Werk in Verbindung.

Ländlesachse:

das ist auch nicht der Anspruch - aber besser als 3 sekunden schon.
Köln ist der Standort habe ich schon oben geschrieben.
lokale user welcome.

also wir testen noch bis Anfang nächster Woche weiter und dann ins Werk

Zitat von filmfritze

also wir testen noch bis Anfang nächster Woche weiter

Was willst Du denn noch testen? Die von Dir gemessenen Getränketemperaturen - wenn sie denn wirklich so stimmen - sprechen eindeutig für ein technisches Problem an der Maschine.

wie sollten die Deiner meinmung nach aussehen?

wenn die Maschine 10 Minuten steht und dann einen Espresso macht, wird beim ersten Bezug doch immer etwas stehendes, akltes Wasser das Ergebnis beeinträchtigen. oder?