Thema: VBM Domobar PID Umbau [Bilder inklusive]

Hallo liebe Kaffenetzgemeinde,

ich freue mich ja immer sehr über die ganzen Umbauthreads, egal ob kleiner oder großer.
Ich finds interessant was die Leute so alles mit ihren Maschinen anstellen und ich schau mir auch gerne die Bilder dazu an.
Naja und jetzt hab ich auch endlich mal meine VBM etwas "gepimped" und dachte mir,
vielleicht interessiert sich ja der ein oder andere dafür und ich mach einen Thread dazu auf.

Endlich ist es nämlich soweit.
Endlich hat meine liebe VBM Domobar einen PID Regler verpasst bekommen (nachdem der erste den ich hatte leider kaputt war und meine Lust dann erstmal weg) und ich kann mit dem Temperaturspielen so richtig beginnen. 1 Grad rauf, 1 Grad runter wie schmeckt der Espresso dann....

Da hätte ich übrigens auch gleich noch eine Frage.
Der PID Regler hat eine Autotune Funktion, damit funktioniert er auch schon ganz gut.
Die Temperatur wird optimal gehalten, allerdings schießt er nach einem Bezug so ca 5 Grad übers Ziel hinaus.
Welcher Wert ist da denn tendenziell zu verstellen?
Ich hab schon den Proportional- und den Differentialwert verstellt, aber da hat sich irgendwie nichts verändert, vielleicht war ich ja aber auch nur zu zaghaft...

So, nun zu ein paar Bildern. So sieht da ganze dann von Innen aus. Leider viel Kabelgewirr, aber Drinnen sieht ja keiner...





Die Domobar hat ja so ein Tauchrohr für ihren original Tempfühler.
Da hab ich dann den Neuen auch einfach mal reingesteckt.
Allerdings ist ja die Wärmeleitung von Luft nicht so pralle und dementsprechend träge hat auch der Fühler reagiert.
Ich hab mir dann einfach so eine Art Alufolienstift gewickelt, den fühler da rein gesteckt und das dann ins Tauchrohr gedrückt.
Und siehe da, wesentlich bessers Ansprechverhalten.

So sieht der "Stift" ungefähr aus




und so wenn er im Tauchrohr sitzt






Und wenn das ganze dann wieder zusammengabaut ist, sieht es ungefähr so aus. Das ist allerdings noch der vorläufige Aufbau. Ich brauche noch ein fesches Behältnis für den Regler und die Kabel müssen auch noch verschwinden...
Aber um den Regler ein bisschen vor Wasser und Dreck zu schützen hab ihn einfach mal wieder in seine Verpackung gesteckt. Die kennt er ja wenigstens.





Na den hoffe ich mal dass ich irgendjemanden mit meiner kleinen Umbaugeschichte unterhalten konnte und falls jemand Fragen hat zum Umbau, dem verwendeten Regler, oder zu sonst etwas, einfach her damit.....

Grüße
Julius

Hallo,
Zu deiner Frage: Wahrscheinlich der P-Anteil. Aber wenn während des Bezugs die Temperatur gehalten wird ist ein leichtes Überschwingen normal. Wir versuchen ja nicht möglichst schnell und exakt auf von der kalten Maschine auf einen Sollwert zu kommen, sondern gut auf Störungen reagieren. Du musst halt versuchen einen möglichst guten Kompromiss zu finden.
Zum einlesen: bei Jumo gibt es eine Broschüre:„Regelungstechnik für den Praktiker“. Die ist sehr hilfreich. Für Optimierung und auch Infos zu Führung vs. Störung siehe Kapitel 4 (Seite 55ff). Aber auch der Rest ist interessant.

Der PID-Regler bleibt in seinem schicken Häuschen? Hast du hitzebeständige Kabel verwendet?
Ich hätte den SSR an der Seitenwand befestigt, am Boden hätte ich die Befürchtung, dass ich da mal ausversehen Wasser hinkippe.

Hi,

die thermische Ankopplung des Fühlers kannst Du wahrscheinlich durch reichliche Verwendung von Wärmeleitpaste verbessern - könnte nochmal etwas besser sein als Alu.

Gruss
Jürgen

Hi, danke für die Antworten.

@Loki

Also da ich die Kabel von einem befreundeten Elektriker bekommen habe, sollten die passen.

De Regler kommt auf jeden Fall noch in eine anständige Box, die jetzt ist nur die vorläufige Lösung. Da muss ich mir noch eine optisch ansprechende Lösung überlegen. Die Kabel bekommen dann auch noch eine Ummantelung, dass sie da nicht so herum hängen.

An den Punkt mit dem Wasser habe ich auch schon gedacht, vielleicht ändere ich das auch einfach noch.

Vielen Dank für den Tip mit der Broschüre. Die werde ich mir auf jeden Fall durchlesen. Ich war schon kurz davor, mir dieses Semsester eine Regeleungstechnik Vorlesung anzuhören....

Also während des Bezugs fällt die Temperatur schon ab und durch das dann folgende Aufheizen überschwingt sie um ca 4-5 Grad über den Sollwert.
Im eingeschwungenen Zustand ohne Störung, sprich Bezug, bleibt die Temperatur immer auf ca 0.1 Grad genau.

@Juergen
Ich hab auch schon an Wärmeleitpaste gedacht, aber das Problem ist, wenn sie einmal drinnen ist, ist sie da erstmal.
Die aufgerollte Alufolie kann ich einfach wieder rausziehen, die Paste leider nicht.
Es sei denn, es gibts sowas auch in festerer Form.
Ich würde mir gerne die Möglichkeit offenhalten den Umbau wieder rückgängig zu machen.
Man weiß ja nie.... Upgradegelüste, oder dergleichen.
Ich kenne nur die Art Wärmeleitpaste die ich auch auf den Sockel von meinem Prozessor schmiere und die will ich nicht wieder aus dem Tauchrohr kratzen.

Grüße
Julius

Hi Julius,

Dein Einwand ist schon berechtigt - Wärmeleitpaste ist definitiv nicht rückbaufähig - Du wirst diesen Schlonz nicht wieder rückstandsfrei aus dem tiefen Loch entfernen können.