Thema: Hilfe bei der Kaufentscheidung: Ein- oder Zweikreissystem & welche Maschine?

Hallo zusammen,

ich möchte mir für meinen Singlehaushalt eine Siebträgermaschine anschaffen und bräuchte hierzu Eure Hilfe.

Ausgangssituation:
- Singlehaushalt
- ca. 2-3 Tassen am Tag
- 50% Espresso, 50% Cappuccino

Anforderung:
- möglichst kurze Aufwärmzeit der Maschine
- höchster Qualitätsoutput
- bestes Preis-Leistungs-Verhältnis

Derzeit neige ich dazu, mich für ein Einkreissystem zu entscheiden:
- engere Wahl: Vibiemme Domobar Nero
--> mit E61-Brühgruppe und 699 Euro - aus meiner Sicht gutes Preis-Leistungsverhältnis (Alternativen?)

Allerdings frage ich mich, ob mir nicht nach kurzer Zeit folgende 3 Kriterien nerven werden:
1) kleiner Kessel - 0,75 Liter
2) Umschaltzeit auf "schäumen"
3) Verarbeitung des Außengehäuses

Bei den Zweikreissystemen habe ich mir folgende Maschine angesehen:
a) Vibiemme Domobar Super, 1550 Euro
b) ECM Barista Profi, 1600 Euro
c) Rocket Espresso Cellini Classic, 1150 Euro

Die Geräte sind mir aber eigentlich alle zu teuer...

Was meint Ihr dazu?

Gruß, Boarderbaer

Die Geräte sind mir aber eigentlich alle zu teuer...

Eigentlich ganz einfach: Dann bleiben als 2-Kreiser Neugeräte nur die Agata oder Oscar. Oder Du wartest auf was gebrauchtes.

Gruss
Plempel

Kürzlich war eine fast neue BZ07 bei ebay für 600. Sie hatte ein Manometer (was wirklich egal ist). Aber die ist wohl weg und ob es letztlich 600 blieb weiss ich nicht.
Hier verkauft einer eine rote BZ99 für 550 Eur. Das kann man auch machen zumal das Rot wirklich schön ist.

Deine Anforderungen schließen sich zum Teil (zumindest bei dem Budget) aus. Leider.

Welche Vorerfahrungen / Kenntnisse im Bereich der ST-Maschinen liegen denn vor?

Moin,

du bist im Kaffeeboard und fragst allen Ernstes, welche Erfahrungen vorliegen? Kurze Antwort: Alle. Zu jeder Maschine, zu allen Aspekten. Oder hab ich dich falsch verstanden??

Pfüati
Klabusch

Du trinkst 3 Tassen am Tag?

Das ist, mit Verlaub, sehr wenig und wenn Du mich fragst, würde ein Einkreiser vollkommen ausreichen.

Ich würde Dir die Silvia in Kombination mit der Rocky empfehlen, die es z.Zt. besonders preisgünstig beim espresso-Center.de für ca. 650 Euro gibt.

Moinsen,

ich hatte die gleichen Vorgaben für den Maschinenkauf und habe mich für die Domobar Nero entschieden. Sie hat zudem den Vorteil der einfachen Justierbarkeit, was den Brühdruck und die Temperatur angeht.

Dazu Deine Kritikpunkte:
"Kleiner Kessel": Es sind tatsächlich nur 0,5 Liter und die reichen für Deine Bedürfnisse mehr als aus.
"Abdampfen": Ja, so ist das mit Einkreisern. Bei Deinem Durchsatz sollte das aber wirklich kein Problem darstellen. Mir macht dieses "Maschinistengefühl" sogar Spaß.
"Verarbeitung": Einfach angucken. Mir ist an der Maschine noch nichts abgebrochen. Ab und zu entrosten reicht...

Ich kann die Maschine nur empfehlen und würde mir auch bei meinen Nutzungsparametern niemals einen Zweikreiser zulegen. Der hat neben seinen Vorteilen für mich auch wieder andere Nachteile.

Alternative für mich: Isomac Zaffiro: Sie hat die bessere Schalter-Ergonomie. Ob sie wertiger verarbeitet ist, vermag ich nicht zu sagen. Sie ist ein Stück teurer.

Grüße

Axel

der domobar-kessel ist in der tat recht groß. mehr braucht man nicht zum espresso-brühen. größere kessel sind nur zum schäumen gedacht oder für gastronomische durchsatzverhältnisse.

der große kessel, der die domobar darüber hinaus zu einem wahren dampfross macht (hab noch nie so eine gewaltige dampfleistung bei einem einkreiser gesehen, die hängt so manchen kleinen zweikreiser ab), ist gleichzeitig ein nachteil, weil sie imvergleich zu einer silvia oder classic viel länger braucht, bis sie dampfbereit ist und danch wieder abgekühlt für espresso.

ich würde ebenfalls für eine silvia plädieren, meinetwegen auch mit pid, dann fällt das lästige temperatursurfen weg und man hat eine konstantere und leichter einstellbare temperatur als bei den meisten größeren maschinen.

die rocky kann ich ebenfalls aus eigener erfahrung empfehlen, allerdings präferiere ich die variante mit dosierer, die ich zum einzelportionsmahler umfunktioniert habe. dazu braucht man nur einen kleinen timer, der die mahldauer in mindestens halbsekündigen schritten einstellbar macht. bei mir sind's zwei präzisionstimer mit millisekundenskala, die im prinzip aber totaler overkill sind . es geht sogar mit einem timer aus dem baumarkt, der nur auf 1s genau einstellbar ist, aber damit hat man uU bei 10s (mahldauer/portion) eine (kaffee-)durchlaufzeit von 20s und bei 11s schon knappe 30s, je nachdem, wie viel pulver man verwendet und wie fein man mahlt. für doppelportionen reicht die einsekündige zeitbasis aber eigentlich schon aus. der timer kommt einfach zwischen stecker und steckdose, man muss also nichts umbauen.

gruß, max

Zitat von Klabusch

Moin,

du bist im Kaffeeboard und fragst allen Ernstes, welche Erfahrungen vorliegen? Kurze Antwort: Alle. Zu jeder Maschine, zu allen Aspekten. Oder hab ich dich falsch verstanden??

Pfüati
Klabusch

Ich vermute mal die Frage bezog sich auf Vorerfahrungen im Handling mit ST-Maschinen beim Fragesteller.

@Borderbaer: Für 3 Cappus am Tag fänd ich einen 2Kreiser auch Overkill. Auch würde ich sagen, da du vermutlich die 3 Cappus über den Tag verteilt trinkst, dass 0,75 Liter Kesselinhalt nicht zu klein sind (eher im Gegenteil )
Die Aufheizzeit zum Milchschäumen ist m.e. verschmerzbar, da du ja eh die heiße Milch auf den Espresso gibst.

Ich decke den Espresso immer mit der Untertasse ab und stell die Tasse auf den Tassenwärmer, gibt ein ganz passables Ergebnis.

Grüße

Sabine

nervig ist beim einkreiser weniger die zeit, die man zum aufheizen auf dampftemperatur braucht - das geht von allein und dauert 30-90s. nerviger ist die zeit, die man nachher wieder braucht, um auf espressotaugliche und stabile temperaturen zu kommen - das dauert gut und gerne 5 min, wenn man per entlüften beschleunigt ("entlüften, entlüften, welch luft überhaupt?! ", da ist nur dampf drin, es sei denn, man schaltet die maschine ab. die paar ml, die beim dampfen verloren gehen, werden beim nächsten kaffeebezug von selbst nachgefüllt). lässt man sie einfach stehen, dauert es etwa 15-20min, bis man wieder espresso beziehen kann, ohne dass er verbrennt.
von daher habe ich überhaupt keine probleme mit einem einkreiser, solange ich nur 1-2 tassen cappu auf einmal herstellen muss, und die nächsten beiden mindestens 20min später kommen. erst wenn man 3 oder 4 tassen auf einmal braucht, wird ein einkreiser wirklich nervig.

gruß, max